Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Моделирование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2007, 22:34   #1
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Счастье Фотограмметрия

Вопрос к тем, кто моделирует как всё движимое в MSTS, так и всё недвижимое.
Кто-нибудь применяет фотограмметрические технологии при создании моделей, а также при их текстурировании?
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 28.05.2007, 23:02   #2
vitalv
Подозрительный тип
 
Аватар для vitalv
 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Архангельск
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 104 раз(а) в 34 сообщениях
vitalv стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для vitalv с помощью ICQ
По умолчанию

А что это такое?
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
ReadMe - это сила! Читайте его!
vitalv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 00:19   #3
Trucker
Пользователь
 
Аватар для Trucker
 
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Город Трёх Революций
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Trucker стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Trucker с помощью ICQ Отправить сообщение для Trucker с помощью Skype™
По умолчанию

Возможно, создание моделей прямо с текстур или фото, без заглядывания в чертежи?
__________________
- А зачем мне пистолет?
- Прострелишь поезду шины.

К/ф "Серебряная Стрела" (США, 1976)
Trucker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 05:31   #4
koll
Опытный
 
Аватар для koll
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: хлев
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
koll стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для koll с помощью ICQ
По умолчанию

Адепты секты МИИГАиКовцев? :-) А зачем это в таком грубом моделировании? А уж тем более для всяких-яких мелочей.
__________________
портфолио и блог
koll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 19:21   #5
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,727
Вы сказали Спасибо: 2,122
Поблагодарили 2,427 раз(а) в 822 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
А что это такое?
Ну есть же Яндекс специально для таких вопросов:
Цитата:
ФОТОГРАММЕТРИЯ, дисциплина, использующая фотоснимки для проведения топографической съемки и составления карт, в том числе трехмерных и гипсометрических. Идея использовать фотоснимки в картографии появилась вскоре после изобретения фотоаппарата в середине 19 в. На начальных этапах фотосъемка выполнялась на земле или с самолета. В настоящее время основным источником данных для составления карт являются спутники. Фотограмметрия также применяется для проведения измерений в технике, медицине, промышленной автоматизации, исследованиях окружающей среды и других областях.

Пара перекрывающих друг друга фотографий — стереопара, рассматриваемая под стереоскопом или сквозь цветные (анаглифические) или поляризационные очки, позволяет получить трехмерное изображение, или модель. Для составления карты на определенную территорию используются тысячи подобных фотоснимков. Бульшая часть работы по подгонке фотографий для получения итогового изображения выполняется на специальных фотограмметрических приборах и компьютерах. При одном из методов получения стереоизображения с помощью фотограмметрического прибора два аэрофотоснимка проецируются на рабочий стол, при этом автоматически они сводятся к единому масштабу, и для получения трехмерного изображения проводится необходимая юстировка.
Так что это скорее к созданию маршрутов. Но теоретически можно применить и для создания чертежей по текстурным фоткам.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 23:35   #6
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

я имел ввиду о применении фотограмметрии, в первую очередь, в создании объектов для маршрутов (Для создания строений и объектов инфраструктуры). здесь, конечно же, ни о какой аэрофотосъёмке речи не идёт, т.к. достаточно дорого для таких забав (хотя данные можно получить первокласные и для создание рельефа и для описания ситуации, затратив на обработку гараздо меньше времени). Я так понимаю никто не пробовал этим заняться. Ну чтож, попробую вкратце изложить суть. Чтобы получить трёхмерную модель необходимо иметь как минимум стереопару, если она, конечно, покрывает снимаемый нами объект. Если она не покрывает весь снимаемый объект, то необходимо иметь блок из перекрывающихся снимков. перекрытие должно составлять порядка 60%. Далее, посредством фотограмметрической обработки, на выходе получается трёхмерная модель, на которую трансформируются снимки, использовавшиеся для построения модели. При этом искажений при наложении текстур не будет (если грамотно осуществлена фотограмметрическая обработка). Модель получается в реальном масштабе (при определённых условиях, в противном случае её можно с масштабировать). Теперь самое главное: как получить данные. Для фотографирования вполне подойдёт цифровая "мыльница" с размером ПЗС матрицы ну хотя бы 5 Мпикс (чем больше тем лучше). фотографировать можно прямо из окна электрички (тут главное не смазать и выдерживать перекрытия) или с путей (займёт существенно больше времени). Фотографировать нужно без зума и необходимо знать как минимум фокусное расстояние, которое во все моменты фотографирований должно быть одинаковым. При таких данных можно создать трёхмерные модели в условном масштабе. Минус этих моделей один - задняя сторона остаётся без текстуры. тут уж кто во что горазд. Можно пойти дальше - получится дороже, но сэкономит силы и нервы. Если в моменты фотографирования с помощю GPS приёмника (навигатора) фиксировать координаты, то эти данные помогут создать модель в реальном масштабе, да и скорость фотограмметрической обработки возрастёт. Ну и ещё что существенно может помочь - калибровка камеры. Зная калибровочные параметры можно несколько облегчить себе жизнь при обработке.
Вот такая задумка появилась у меня недавно. Если кого-то заинтересовала, то можно продолжать обсуждение.
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 23:39   #7
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koll Посмотреть сообщение
Адепты секты МИИГАиКовцев? :-) А зачем это в таком грубом моделировании? А уж тем более для всяких-яких мелочей.
при такой съёмке может результат и получится точнее, но цель не точность, а соотношение затраты - результат. Результат в данном случае возможно приблизить к реальности.
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 23:44   #8
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Так что это скорее к созданию маршрутов. Но теоретически можно применить и для создания чертежей по текстурным фоткам.
Теоретически можно ко всему применить. Только, например, смысл создавать чертёж, если по этим данным уже можно большую часть модели получить...
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2007, 06:21   #9
Федюнь
Опытный
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: г.Ташкент
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 143 раз(а) в 54 сообщениях
Федюнь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Моделирование при помоши Фотограмметрии не рекстабельно теряются размеры нету точности у модели она становится какаято расплывчятая и поэтому делаются сначяло 3D мадель а потом текстурится так сохраняются размеры модели и они более похожи к реальным
Федюнь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2007, 08:25   #10
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федюнь Посмотреть сообщение
Моделирование при помоши Фотограмметрии не рекстабельно теряются размеры нету точности у модели она становится какаято расплывчятая и поэтому делаются сначяло 3D мадель а потом текстурится так сохраняются размеры модели и они более похожи к реальным
ай не скажи! если есть чертежи модели, то тут-то, наверное, проще использовать их. В фотограмметрии всё зависит от качества данных. При соблюдении элементарных требований точность модели, созданной по фотографиям будет очень высока, размеры будут максимально приближены к реальным, а расплывчатостью тут даже и не пахнет! Если бы всё было так плохо, то ни картографы, ни архитекторы, ни криминалисты не испльзовали бы данные технологии, а уж в этих областях уххх как важна точность!
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2007, 21:44   #11
Lavamancer
Новичок
 
Аватар для Lavamancer
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 1 сообщении
Lavamancer стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Lavamancer с помощью ICQ
По умолчанию

Я конечно не совсем понимаю принцип действия этой технологии, но всё же субъективное мнение: в реальных условиях сфотографировать такую громадину как, например, ЧС7 получается только снизу вверх, соответственно размеры уже искажаются. А если взять вид спереди, то помимо того, что сама съёмка идёт под углом ещё и лобовые окна расположены от фотографа. Поэтому визуально они кажутся меньше, чем есть на самом деле (в своё время было много споров по поводу их высоты). Для более-менее пропорционального вида приходится отходить подальше и фотографировать с увеличением. Ну а здания по-моему тем более тяжело будет обработать
Lavamancer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 14:41   #12
Ice
Пользователь
 
Аватар для Ice
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ice стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Локи-локами, согласен. Я, вот, например, платформы Киевского вокзала в Москве моделировал, используя Яндекс-карты (спутниковые), так как измерять хотя бы приблизительно точные радиусы закругления концов платформ в реале мне не представлялось возможным, ибо, к сожалению, нормальный компас я посеял, не могу по азимуту теперь. Получилось, по моему мнению, достаточно хорошо для игры. Правда, сейчас положение платформ несколько изменено, так как сначала были некоторые проблемы с воспроизведением платформ в памяти.
Ice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 15:48   #13
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

На самом деле "нормальные объективы" (с углом 55 - 65 градусов) не искажают перспективу при любом расстоянии. Тут всё зависит от угла съёмки. А угол должен быть прямым. Тогда всё получится. Хотя не редки случаи, когда модель натягивают на текстуру, хотя размеры вроде бы выдержаны))
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 23:33   #14
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Счастье

Цитата:
Сообщение от Lavamancer Посмотреть сообщение
Я конечно не совсем понимаю принцип действия этой технологии, но всё же субъективное мнение: в реальных условиях сфотографировать такую громадину как, например, ЧС7 получается только снизу вверх, соответственно размеры уже искажаются. А если взять вид спереди, то помимо того, что сама съёмка идёт под углом ещё и лобовые окна расположены от фотографа. Поэтому визуально они кажутся меньше, чем есть на самом деле (в своё время было много споров по поводу их высоты). Для более-менее пропорционального вида приходится отходить подальше и фотографировать с увеличением. Ну а здания по-моему тем более тяжело будет обработать
для этого снимки трансформируются. это несколько отличается от процесса наложения текстуры на модель (где однозначно по этой причине будут искажения, пусть и не заметные глазу). В результате трансформирования снимков устраняются искажения в т.ч. и из-за фотографирования снизу вверх. В данный момент мною проводятся тесты по данной технологии. Пока всё идёт боле менее успешно. Результаты будут тут опубликованы, если, конечно это кому-то интересно. Тест-объект - здание. В данный момент прорабатывается технология и рассматриваются возможности данной технологии. Всё дело в точности. Если вам нужна высокая точность (миллиметровая), то и исходные данные должны быть достаточно точными (например точность опорных данных, которые, собственно говоря, и задают масштаб).
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 23:40   #15
Leximy
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Leximy стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
На самом деле "нормальные объективы" (с углом 55 - 65 градусов) не искажают перспективу при любом расстоянии. Тут всё зависит от угла съёмки. А угол должен быть прямым. Тогда всё получится. Хотя не редки случаи, когда модель натягивают на текстуру, хотя размеры вроде бы выдержаны))
У любого объектива есть дисторсия, вследствие которой и возникают искажения. Есть радиальная и тангенциальная дисторсии. Радиальная вызывает радиальные искажения, которые увеличиваются от главной точки к краям снимка. Такую дисторсию можно устранить, выполнив калибровку фотоаппарата в результате которой определяются коэффициенты дисторсии, которые впоследствии учитываются при фотограмметрической обработке. С тангенциальной дисторсией всё гараздо хуже. Если она присутствует, то при помощи коэффециентов её учесть нельзя. Но это не частые случаи, поэтому как правило учитывают только радиальную дисторсию.
Leximy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?