Электропоезда ЭД4М и не только

[Shney]

Сообщение от Nomen Nescio

Уважаемый Shney, если будет стоять нормальная жёсткая сцепка (хоть Шарфенберг), то надобность в шпинтонах, как в натяжителях сцепок, отпадёт.

Ну логично я имел ввиду или то, или это. =)

Добавлено через 58 минут
Кстати. А сколько максимально вагонов может быть в ЭД4М? Видел 13, это предел? Или нет? И чем ограничено максимальное число вагонов в составе? Ну кроме длинны платформы =) (13 у насходит, а на платформу только 11 влезает)

[Ted Flockhart]

Ехал недавно в темное время суток на ЭР2Т, при ЭДТ мерцало освещение, в т.ч. прожектор и буферные фонари. Так и должно быть?

И еще: есть ли определенные причины, по которым машинист иногда применяет ЭДТ, а иногда - нет? Допустим, четыре остановки выполнены ЭПТ, а одна - ЭДТ?

[Nomen Nescio]

Евгений, не обязательно. Просто режим ЭДТ - это перегрузка для синхронного генератора секции (в системе его управления даже стоит специальное реле, которое при включении ЭДТ загрубляет защиту). И вот это мигание связано с системами регулирования самого преобразователя - т.к. нагрузка на генератор возросла, он стремится снизить обороты приводного двигателя - блок БРЧ (регулировка частоты) ослабляет возбуждение двигателя, последний их увеличивает; вместе с тем, в цепях 220В при ЭДТ падает напряжение и блок БУП (регулировка напряжения) увеличивает подмагничивание генератора, чтобы привести напряжение к норме. Т.к эта система очень инерционна (хоть и электроника, но какая-то специфическая, да ещё и вращающейся железякой управляет), то и возникают эти колебания частоты и напряжения в цепях 220В (лампы главного освещения), которые через трансформатор управления передаются в цепи управления (110 и 50В [прожектор и буфера]). В зависимости от качества блоков БРЧ и БУП эти колебания могут быть заметны глазу, а могут быть и незаметны.
Насчёт применения ЭДТ/ЭПТ:
Если ЭДТ исправно и хорошо себя ведёт, то оно предпочтительнее; на ЭПТ переходят только если остановочная площадка находится в зоне действия устройств КТСМ - при ЭДТ греются сопротивления под вагоном и КТСМ воспринимает излучение от них, как от перегретой буксы.

[Ted Flockhart]

Nomen Nescio, спасибо за ответ! Я в тот день как-то не обратил внимание на голову ЭРки, просто у нас есть еще "старые" ЭР2Т и есть уже "моденые" ЭР2Т. Весьма странно, правда, что на моденых не заменили ни сцепки, так что вагоны долбятся друг о друга (но мне это нравится), ни передачу (но мне нравится, как он воет), ни систему управления, как я понял, осталась РКСУ, ни даже нормальные переходы не сделали, в т.ч. остался старый машинный преобразователь... Не понятно. Особенно, учитывая, что в ближайшие пять, а то и больше лет нам светит кататься именно на них. Также не понимаю, почему нельзя было модернизировать ЭР2 для ЭДТ хотя бы и вообще, ускорение у нее вялое совсем... Я, конечно, люблю старый хлам, но как-то совсем старый хлам раздражает и надоедает, хотя это поезда моего детства, скажем так (жили в Юрмале, каждый день катался на ЭРках и видел их, с тех пор испытываю к ним страсть и вообще к электропоездам).

[Nomen Nescio]

Евгений, к сожалению модернизировать ЭР2 на ЭДТ слишком дорогое удовольствие - движки не те у неё, а отработанная схема с ЭДТ на ЭР2Т ничуть не похожа на схему ЭР2, ни по "рисунку", ни по аппаратуре. Можно считать, что при такой модернизации соберут новый поезд в кузове старого. Пример этому - поезда ЭМ2И из ЭР2-глобусов - старый кузов и ни на что не похожая электросхема. Дорого и непрактично, как показало время (причина - отсутствие должной технической поддержки со стороны производителя).

[Shney]

Сообщение от Nomen Nescio

(причина - отсутствие должной технической поддержки со стороны производителя).

Конечно, столько денег то отмыть на эм2\и и эм4. Такое предприятие не могло долго существовать

Добавлено через 7 минут
К слову сказать, руководство этого ЗАО Спецремонт который клепал ЭМки и сейчас без дела не сидит

[Nomen Nescio]

Интересно, чем они заняты сейчас?

[Макгайвер]

Сообщение от Nomen Nescio

Если ЭДТ исправно и хорошо себя ведёт, то оно предпочтительнее.

О да! Сам люблю "ездить" на ЭДТ, когда оно хорошо работает. Эффективность намного лучше, чем фрикционные тормоза. Ну бывает где-нибудь, вдруг, бумкнет защита, но не беда - 4-го добавил, и всё отлично.

[Shney]

Сообщение от Nomen Nescio

Интересно, чем они заняты сейчас?

Там же в перово какая то фирмочка теперь базируется. Модернизируют перервинские эд4м, потом Раменские должны пойти вроде. Ставят кондеи, салон получше. Может что по технике, хз. попробую уточнить. Открыл эту фирмочку какой то туз из спецремонта

[Nomen Nescio]

Важно, что бы специалисты остались при этом дядьке. Ведь ЭМ2И и ЭМ4 содержали в себе весьма неплохие решения.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Макгайвер

О да! Сам люблю "ездить" на ЭДТ, когда оно хорошо работает. Эффективность намного лучше, чем фрикционные тормоза. Ну бывает где-нибудь, вдруг, бумкнет защита, но не беда - 4-го добавил, и всё отлично.

Весело бывает, когда "бумкнет" не на одном вагоне, а на нескольких (уж недалёк тот день, когда это будет происходить часто). Тогда 4-е помогать перестанет. Будем с помощником спорить на стаканы, сколько вагонов прочь с платформы уедет.

[Shney]

Сообщение от Nomen Nescio

Важно, что бы специалисты остались при этом дядьке. Ведь ЭМ2И и ЭМ4 содержали в себе весьма неплохие решения.

Какие интересно, ну эм2и была импульсной, а что ещё то?

[Макгайвер]

Сообщение от Nomen Nescio

Весело бывает, когда "бумкнет" не на одном вагоне. Будем с помощником спорить на стаканы, сколько вагонов прочь с платформы уедет.

Было дело, когда разобралась схема ЭДТ на всем поезде (Q54 сработал). У меня, как раз, помощник рулил. Применили экстренное, потом дотянули. Фигня, единичный случай...

[Nomen Nescio]

Сообщение от Shney

Какие интересно, ну эм2и была импульсной, а что ещё то?

Статический преобразователь (пусть и по немецкой лицензии), винтовой компрессор с плавным пуском, многорежимные вентиляторы салона, зарядное устройство батареи на основе конвертора, довольно логичные цепи управления, недурной по качеству электромонтаж (в шкаф приятно заглянуть, всё очень аккуратно).

Добавлено через 4 минуты
Конечно, другой вопрос, как это работало, но идеи были хорошие.

[Макгайвер]

Только эти решения наши слесарюги благополучно "обкакали".

[Shney]

Преобразователь да, сименс как помнится. А компрессоры на эм4 так вообще шикарны, их просто не замечаешь вообще никогда. Только если вспомогательный колбасит. Да и про шкафчик вы правы.

Это ЭМ4