Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2013, 17:53   #1
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
Вопрос Вопрос по истории сигнализации: 4-значная АБ

Назрел вопрос, на который требуется найти ответ. Интересует точное сигнальное значение по ИСИ 1952 и 1959 гг сигналов «Один жёлтый мигающий огонь» и «Один зелёный и один жёлтый огни» в части применения этих сигнальных значений в качестве второго разрешающего сигнала при четёрыхзначной сигнализации. У кого есть ИСИ соотв. гг., прошу отфоткать/отсканить. Можно в личку.

Информация необходима для оказания методической помощи создателям макета.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 06.04.2013, 19:10   #2
projecter
Матёрый пользователь
 
Аватар для projecter
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 4,125
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 324 сообщениях
projecter стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Здесь есть ИСИ 1956 года. Такая подойдет? Там же на форуме, вроде, писали, что издание 1952 и 1956 гг. - это одно и то же.
__________________
Попробуй рассказать что-нибудь, не обращаясь к образам, присловьям, идиомам, не прибегая к штампам — даже литературным.
Тут-то ты и узнаешь, как трудно быть простым.
Станислав Ежи Лец.
projecter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 00:45   #3
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,922
Вы сказали Спасибо: 642
Поблагодарили 2,857 раз(а) в 745 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

В ИСИ-52 вообще отсутствует понятие "мигающий" что для желтого, что для зеленого.
Смотрим п.17 - "На участках оборудованых автоблокировкой с четырехзначной сигнализацией, показания выходных и проходных светофоров обозначают: зеленый огонь - свободность впереди не менее трех блок-участков, зеленый и желтый одновременно горящие огни (рис. 17) - свободность двух блок-участков, желтый огонь - свободность одного блок-участка, красный - требование остановки."
Стр. 22 и 23. Я цитировал по ИСИ-52 издания 1952 года с моей полки.
По ссылке от projecter действительно лежит ИСИ-52 издания 1956 года. Страницы те же самые.

Теперь ИСИ-59. У меня она 1960 года издания. Смотрим стр. 28 и 29, параграф 19.
"На участках оборудованых автоблокировкой с четырехзначной сигнализацией, показания выходных и проходных светофоров обозначают: один зеленый огонь - впереди свободны три или более блок-участка, один зеленый и один желтый огни (рис. 22) или один желтый мигающий огонь - впереди свободны два блок-участка, один желтый огонь - впереди свободен один блок-участок, один красный огонь - "Стой! запрещается проезжать сигнал"."
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 07.04.2013, 03:46   #4
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Благодарю. А про сигнал «Один зелёный и один жёлтый огни» там где-нибудь сказано? Не в значении, определённом принципами сигнализации МСЖД, а в более раннем. Просто я эти инструкции листал у одного хорошего товарища в далёком 2006, и уже не помню подробностей.

Также интересует вопрос применения прожекторных светофоров ПС-45 при 4-значной АБ. Как я понимаю, такой опыт мог иметь место с использованием импортного оборудования.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 08:29   #5
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,922
Вы сказали Спасибо: 642
Поблагодарили 2,857 раз(а) в 745 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

ИСИ-52. Стр. 12-13. Из параграфа 9. "На станциях, имеюших маршрутные светофоры, один зеленый и один желтый одновременно горящие огни на входном светофоре означают: "Разрешается поезду следовать на станцию по главному пути; маршрутный светофор открыт, а выходной светофор закрыт" (рис. 5)".

ИСИ-59. Стр 9, 12 и 14-15. Из параграфа 9. "На станциях, имеюших маршрутные светофор по главному пути, входными светофорами подаются сигналы:
а).............
б) один зеленый и один желтый огни или один желтый мигающий огонь - "Разрешается поезду следовать на станцию с установленой скоростью по главному пути; маршрутный светофор открыт - горит один или два желтых огня" (рис. 5 и 6)".

стр. 27-29. Параграф 18. При применении по указанию МПС на участках с трехзначной сигнализацией на проходных светофорах, расположеных перед входными светофорами, сигнала один зеленый и один желтый огни (рис. 21, а) или один желтый мигающий огонь (рис. 21, б) он означает - "Разрешается движение с установленой скоростью; входной светофор открыт и требует проследования его с уменьшеной скоростью; поезд принимается на бокоыой путь станции".
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 07.04.2013, 10:02   #6
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Понятно, спасибо. Вроде как пока вопросов больше нет.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 22:05   #7
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,922
Вы сказали Спасибо: 642
Поблагодарили 2,857 раз(а) в 745 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Та ни за що...
Все для удовольствия Господ Почтенной Публики!!!
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 03:32   #8
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Это меня макетостроители пытают, бо помнят, что я ещё что-то знаю. У меня-то в проекте немного попозднее эпоха будет, хотя я отказался от строгого временнОго соответствия в пользу разнообразия систем и технологий В частности, у меня уже есть сигналы с белым огнём на неправильный путь, в то время, как при строгих временных рамках их бы ещё не изобрели.

Но всё равно спасибо! Уважаю чёткие и грамотные ответы.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 08:53   #9
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Тут появились некоторые интересные подробности. Нечаянно нашлась таблица, в которой я много лет назад пытался свести историю отдельных сигналов по годам выхода ИСИ. Исходя из пометок в ней возник вопрос: что написано в ИСИ 1964 года про равнозначное применение сигналов «один жлтый и один зелйный огонь» и «Один жёлтый мигающий огонь» при четырёхзначной автоблокировке? У меня стоит значок равенства, отсюда возникает мысль, что применение этих сигналов было равнозначным, и зависело от типа аппаратуры автоблокировки. У кого есть ИСИ теперь уже 1964 года?
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 19:39   #10
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,662
Вы сказали Спасибо: 15,217
Поблагодарили 8,520 раз(а) в 3,001 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Равнозначность в том, что сигнал означает, что следующий светофор открыт и требует проследования с уменьшенной скоростью.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 14.04.2013, 20:54   #11
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Да вот не только. Потому как была 4-значная АБ с прожекторными светофорами на импортном оборудовании (читал где-то по истории СЦБ). И там «Один жёлтый мигающий огонь» применялся не только на предвходных светофорах. Вот и интересно доразбираться.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 22:35   #12
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,922
Вы сказали Спасибо: 642
Поблагодарили 2,857 раз(а) в 745 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

ОК, ИСИ-64. Смотрим стр. 29 и 30, параграф 19.
"На участках оборудованых автоблокировкой с четырехзначной сигнализацией, проходными и выходными светофорами подаются сигналы: один зеленый огонь - впереди свободны три или более блок-участка; один зеленый и один желтый огни (рис. 23) или один желтый мигающий огонь (рис. 23а) - впереди свободны два блок-участка; один желтый огонь - впереди свободен один блок-участок; один красный огонь - "Стой! запрещается проезжать сигнал"."

Как видите, с точностью до перстановки второстепенных слов точно то же самое, что и в 59-м году.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 22.05.2013, 11:39   #13
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 680
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 632 раз(а) в 265 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Кусок обсуждения с вопросами, не относящимися к теме, перемещён в общую ветку про сигнализацию.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Timas за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Немного истории Стрелочник Железные дороги 18 07.09.2016 15:37
Несколько статей по истории паровых локомотивов Gregory_777 Железные дороги 3 30.07.2011 02:35
Истории и рассказы о жизни реальной ЖД ALEXZDB Железные дороги 1 26.07.2011 10:33
По сигнализации тупой вопрос :) Primus Железные дороги 29 29.06.2009 10:52


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?