13.10.2011, 09:37 | #2296 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
|
Цитата:
А если честно, полезнее прислушаться к мнению уважаемого SVP, как человека, знающего ЭП10 уж точно не со стороны. Во всяком случае, пока информации точной нет о проблеме.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит? - Цепь. |
|
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
13.10.2011, 19:12 | #2297 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
|
Заценил.
Я, собственно, к тому, что разрушение муфты при таком пробеге после ремонта возможно лишь при грубейших нарушениях требований к ее монтажу. Так что если предварительная информация о разрыве муфты подтвердится, просто надо что-то делать с менеджментом РЖД. А то и на поезд страшно будет брать билеты. |
13.10.2011, 19:45 | #2298 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
|
|
13.10.2011, 22:14 | #2299 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
|
Да-да, конечно, прислушайтесь.
А еще лучше - прислушайтесь к мнению Юрия Николаевича Соколова. http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura..._6/sokolov.pdf |
13.10.2011, 22:15 | #2300 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
|
|
14.10.2011, 01:33 | #2301 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Цитата:
Жил был неудачныйый подшипник, то ли родители делали его по пьяни, то ли с молоду был не "закалён", и хоть с виду был ничего, нутро у него было дохлое и чахлое. И вот настало время ему поработать. Попал служить он на локомотив, и вскоре понял он, что эта работа не по нему и принялся он "скрипеть", "гундеть", затем ушёл в "загул" и сказал себе: "Я не белка в колесе, чтоб крутиться так всю жизнь", наконец задумал "свинтить" и уйти на досрочную пенсию по инвалидности. Вал, который на него опирался всячески его уговаривал и даже угрожал: "Потерпи гад, хотя бы до депо", а тот ни в какую: "Скорость под 140 мне совсем не "катит". Короче "забил" на работу и пошёл в "разнос". Вал, конечно не удержался, и начались у него "разброд" и "шатания". А так как был он глубоко - услышать было не легко. И принялась эта "крутая" (от слова крутиться) компания нагло "теребить" и трясти бедную муфту, та долго и упорно сопротивлялась, но наконец не выдержала: "Вы там разберитесь между собой, а потом приставайте, "задрали" меня совсем и "затрахали". Послала всех, затем решила "отвалить" и подала на "развод". А так как развод дело шумное, и "делиться", как водится никто не хотел, начался там беспридел и массовая драка, которая принялась крушить всё вокруг и подряд ... Взмолился даже редуктор: "А я то, а я то вообще тут не при чём" ... Ну короче попал он под "горячую руку" и ему так "наваляли", что похоже совсем не жилец. После такого, наконец-то, ЛБ (Лихая Братва) прочухала неладное. Остановила поезд и принялась вынюхивать и выискивать: что за шум и где драка. Видя такое дело, участники конфликта, дабы не быть разоблачёнными угомонились и затихарились. А чтобы навести на ложный след, подкинули ЛБ, т.е. "подставили" злосчастный валик, что привело ЛБ в ступор и те не долго думая окликнули "серого". Продолжение видимо следует ...
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
|
14.10.2011, 08:32 | #2302 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
|
|
14.10.2011, 15:34 | #2303 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
|
В общем расскажу то, что слышал сегодня от инструктора и нашего эксперта. Ездили они тогда на этом ЭП10-008. Назад, когда произошла эта проблема, они пытались ремонтировать электровоз в депо Брянск-II. Еле устранили проблему, Брянские те вообще как увидели, сказали ничего не можем сделать! Оказывается действительно разворотило муфту привода двигателя к редуктору. Муфта представляет собой два диска с зазором всего 15мм. Между этим зазором крепится резина, вся эта ерунда закреплена болтами, которые имеют очень хорошее свойство откручиваться, как бы их не крепили. В общем при осмотре на канаве, они увидели что всю эту резину вывернуло наизнанку, а болты вообще разворотило и смяло! Резали их горелкой!
По их версии причина одна - не отбалансирован тяговый двигатель. Так я и думал, ремонт на РЭРЗе потрясающий!
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда. |
Этот пользователь сказал Спасибо Ромыч РЖДУЗ за это полезное сообщение: |
14.10.2011, 15:51 | #2304 |
Опытный
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 262
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
|
А вернули машину-то в Москву из Брянска?
|
14.10.2011, 16:51 | #2305 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
|
Цитата:
Посмотрим на чертеж этой муфты. Зазор, как мы видим, не 15, а 135 мм, болты шплинтуются, т.е. просто так не открутятся. Кроме того, если бы болты ослабли, то просто порвался бы РКЭ, а с болтами вряд ли что-то случилось бы (там еще дистанционные втулки стоят). Там, видимо, "жуткий" крутящий момент был. Скорее всего, из-за заклинивших подшипников (а может, с преобразователем что?). Последний раз редактировалось alexcat; 14.10.2011 в 16:58. |
|
14.10.2011, 20:28 | #2306 | |||||
Матёрый пользователь
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
1. Несоответствие затяжки болтов допускам чертежа. Болты фланцев полумуфт, обеспечивающие прижатие РКЭ, надо затягивать динамометрическим ключом. Оргмеры. Проверить динамометрическим ключом соответствие затяжки болтов на остальных КМБ. 2. Отступление от КД при изготовлении элементов соединений. Непараллельность торцов дистанционных втулок, разновысотность втулок, несоответствие требованиям КД размеров фасок дистанционных втулок, фасок отверстий арматуры муфт, галтелей болтов. Оргмеры. Провести обмеры элементов крепления и арматуры и проверить на соответствие КД. 3. Попадание посторонних предметов в передаточный механизм. Необходимо проверить в связи с одновременной утерей валика гасителя. 4. Установка дефектных РКЭ (менее вероятно, т.к. при этом ранее не наблюдалось повреждения болтов). Оргмеры: проверить наличие дефектов на остатках поврежденных РКЭ и на целых РКЭ остальных КМБ, соответствие твердости РКЭ КД, расположение корда. 5. Заклинивание ТЭД или осевого редуктора (менее вероятно, т.к. при этом ранее не наблюдалось повреждения болтов). Оргмеры: проверить наличие заклинивания, при обнаружении последнего провести ревизию МЯП и ОР на остальных КМБ. Цитата:
Добавлено через 1 час 50 минут Цитата:
Конечно, при передаче крутящего момента через среднее кольцо плечо момента меньше, чем было в приводе 2ТЭ121. Тем не менее, при потере затяжки и сдвиге среднего кольца арматуры болты тоже начинают работать на срез. Кроме того, к изгибу болтов может приводить непараллельность торцов дистанционного кольца, их разновысотность, недостаточный диаметр кордного слоя, из-за чего часть внешнего фланца лежит на резине без корда и фланец начинает выворачивать от воздействия усилия затяжки (а с ним и болт, опирающийся на его поверхность). Также возможен обрыв болтов при их избыточной затяжке. Здесь хотелось бы обратить вниманте также на следующую цитату из публикации Соколова: Цитата:
Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 14.10.2011 в 18:45. |
|||||
14.10.2011, 20:39 | #2307 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
010 тоже никак не выйдет на линию, по ходу на заводе попутали местами провода ТЭДов.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
||
14.10.2011, 20:47 | #2308 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
|
|
14.10.2011, 20:53 | #2309 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
|
Уважаемый Oleg Izmerov, если вы такой грамотный, тогда пойдите и скажите это тем дебилам, что на НЭВЗе ЭП10 сделали и тем колдырям, которые ремонт осуществляют на своём РЭРЗе. А то все умеют демагогии разводить как оно было, могло быть, как будет и т.п. Я рассказал то, что сегодня слышал в инструкторской. А как там оно насамом деле было не знаю.
Вывод только один - сам электровоз отличный, но его ВЛовская ходовка, это просто ужас. Вот надо в руки на****ть тому суперинженеру (или коллективу этих инженеров) кто придумал эти каляски!
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда. |
14.10.2011, 20:59 | #2310 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
|
Вместе с дистанционной втулкой? Кстати, в статье у Соколова нестыковка по размеру РКЭ - 645х315, тогда как диаметр нажимного кольца по чертежу - 210 мм.
Последний раз редактировалось alexcat; 14.10.2011 в 21:04. |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|
Что это? |