Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2012, 12:29   #1
Demitroff
Мастер-сценарист
 
Аватар для Demitroff
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 686
Вы сказали Спасибо: 359
Поблагодарили 361 раз(а) в 122 сообщениях
Demitroff стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Demitroff с помощью ICQ
По умолчанию Халтурка для P/D или угроза для всех?

Наверное все уже в курсе, что в Ульяновске планурется создание перевалочной базы НАТО, в Ульновск грузы будут приходить по воздуху, а далее уходить в сторону Европы по железным дорогам. Кто что думает по этому поводу: радоваться ли всем кто работает на жд, что это приведет к повышению з.п. ведь объем перевозок будет очень большой, или кто то в этом видит отрицательные моменты? Прошу поделиться соображениями
Demitroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 09.04.2012, 12:49   #2
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вопрос номер один: а приведет ли это действительно к повышению зарплаты, и, самое главное, чьей?
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Oleg Izmerov за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2012, 12:49   #3
Xenomorph
Матёрый пользователь
 
Аватар для Xenomorph
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
Xenomorph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

К росту з.п. платы данное событие не приведет. Т.к. грузовое движение и прибыль в нем напрямую зависит от погрузки массовых грузов( уголь, нефтепродукты, лес, зерно) идущие на экспорт. Поэтому тут основным грузообразующим звеном является Западно-Сибирская ж.д. И фактически вся сеть работает, на вывоз угля с Кузбасса, к портам.
Погреют на этом руки ограниченное число посвященных лиц, но никак не трудовой люд РЖД.
А вот к лишнему геморрою, в организации движения, регулировки грузопока это приведет.
И к абсурду тоже. Вот захотят участники НАТО агрессию открытую против России вести, и мы будем для них грузы в первооочередном порядке доставлять на правах литерного поезда. Пассажирские на боковых путях будут стоять, пропускать. Замешкается машинист с премкой локомотива, опоздает с выезом под поезд, снимут ( расстреляют ) за несвоевременную доставку ракет для НАТО.

Последний раз редактировалось Xenomorph; 09.04.2012 в 12:52.
Xenomorph вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Xenomorph за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2012, 20:50   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xenomorph Посмотреть сообщение
Вот захотят участники НАТО агрессию открытую против России вести, и мы будем для них грузы в первооочередном порядке доставлять на правах литерного поезда.
Ну, нам не привыкать. Нечто подобное происходило в 1939-1941 гг. между СССР и Германией.

Последний раз редактировалось alexcat; 09.04.2012 в 21:01.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 21:31   #5
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это когда ВОВ началась аккурат после пропуска очередного поезда с очень полезными ископаемыми на территорию сопредельного государства?
Правда, не очень непонятно чем аэродром в Ульяновске так отличился - неужто "старушка Европа" настолько задыхается в плане авиасообщения, что даже НАТОвские перевозки дешевле и/или быстрее осуществлять через РФ?! Или дальний прицел (ак хитрый расчет) на то, что пока довезут посредством РЖД имущество потенциального противника растрясут_чувствительную_электронику / испортится_сухпаек / стукнут_танк_об_осину?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 21:39   #6
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Правда, не очень непонятно чем аэродром в Ульяновске так отличился - неужто "старушка Европа" настолько задыхается в плане авиасообщения, что даже НАТОвские перевозки дешевле и/или быстрее осуществлять через РФ?!
Так они и так через нашу территорию в афган летают как я понимаю. А зачем летать, если можно возить, к тому же один состав 6000 тонн к примеру, это сколько самолётов?
Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
стукнут_танк_об_осину?
На сколько я слышал грузы будут не оружием и не трупами.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 21:59   #7
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Так они и так через нашу территорию в афган летают как я понимаю. А зачем летать, если можно возить, к тому же один состав 6000 тонн к примеру, это сколько самолётов?
Летают-ли через Россию силы коалиции НАТО - терзают смутные сомнения (ибо это все-таки ВС армии потенциального противника), да и у РФ выхода, предметно говоря, в Афганистан нет - все равно нужно платить жд администрациям сопредельных государств за транзит (что требует отдельных договоренностей).
Также, если уж 6000 тонн перевезли авиатранспортом из Америки/Евроры, то будет-ли экономия с учетом перегрузки и прочих сопуствующих факторов относительно увеличения полета на 1000 км (да еще через, скажем, Турцию)? Да и сама цифра - 6000 - с чего взята? Если это рудовоз - тогда да, а если тушенка в коробках ("грузите апельсины бочками" (с))?

Цитата:
На сколько я слышал грузы будут не оружием и не трупами.
А что возить-то собрались?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:02   #8
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Это когда ВОВ началась аккурат после пропуска очередного поезда с очень полезными ископаемыми на территорию сопредельного государства?
Это, на мой взгляд, легенда. Но в целом - да.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:06   #9
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Летают-ли через Россию силы коалиции НАТО - терзают смутные сомнения (ибо это все-таки ВС армии потенциального противника), да и у РФ выхода, предметно говоря, в Афганистан нет - все равно нужно платить жд администрациям сопредельных государств за транзит (что требует отдельных договоренностей).
Ну я не уверен в этом. То что выхода нет, это да. Но и у америкосов нет. Если посмотреть на карту то через нас, казахстан и узбекистан. Со всех остальный сторон америкосов не пустит китай, иран, пакистан.
Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Также, если уж 6000 тонн перевезли авиатранспортом из Америки/Евроры, то будет-ли экономия с учетом перегрузки и прочих сопуствующих факторов относительно увеличения полета на 1000 км (да еще через, скажем, Турцию)? Да и сама цифра - 6000 - с чего взята? Если это рудовоз - тогда да, а если тушенка в коробках ("грузите апельсины бочками" (с))?
Да просто взял массу поезда от балды. Если планируется база, то и поезд пойдёт не один, ради одного действительно смысла никакого нет.

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
А что возить-то собрались?
Цитата Рогозина
Цитата:
Вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил на своей странице в Twitter, что все грузы НАТО, которые планируется переправлять в Афганистан через перевалочный пункт в Ульяновске, будут проходить таможенный досмотр.

«Таможенный досмотр обязателен. Кончайте паниковать. Уже натовских биотуалетов испугались», — написал Рогозин.

«Надоело читать про «базу США под Ульяновском». Объясняю: речь идет о так называемом «мультимодальном транзите нелетальных грузов для нужд международных сил содействия безопасности в Афганистане», — отметил вице-премьер.

Он также сообщил, что в Ульяновске палатки, вода и другие невоенные грузы будут перегружаться с поезда на самолеты и далее следовать в Афганистан. «Этот транзит — коммерческий, то есть бюджет РФ получает за него деньги. Не думаю, что транзит через Россию натовской туалетной бумаги является предательством Родины», — написал вице-премьер РФ.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:24   #10
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Ну я не уверен в этом. То что выхода нет, это да. Но и у америкосов нет. Если посмотреть на карту то через нас, казахстан и узбекистан. Со всех остальный сторон америкосов не пустит китай, иран, пакистан.
Внимание вопрос - нахрена делать базу в России, если через нас (Казахстан, один из членов Таможенного Союза, если что) ближе, а по УТИ так и тем-более?

Цитата:
Да просто взял массу поезда от балды. Если планируется база, то и поезд пойдёт не один, ради одного действительно смысла никакого нет.
Ну так что возить-то собрались-то? Биосортиры?!
Так не будет с этого особого увеличения грузопотока. Кроме того - данные перевозки будут организованы на государственных договоренностях и будут курироваться на соответствующем уровне, так что даже привыкшие спутать свой карман с казенным на выделении плана вагонов под погрузку, поимеют леща лысого, ибо не тот (не ихний) уровень.
Про увеличение зарплаты по сети в связи с данным обстоятельством вообще говорить не стоит ИМХО.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:30   #11
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Про увеличение зарплаты по сети в связи с данным обстоятельством вообще говорить не стоит ИМХО.
А вот об увеличении штата работников - вполне можно поговорить.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:35   #12
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ОК. Давайте поговорим - насколько, с Вашей точки зрения, увеличится штат сотрудников ОАО "РЖД" в случае создании базы "подскока" на территории РФ?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:42   #13
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Внимание вопрос - нахрена делать базу в России, если через нас (Казахстан, один из членов Таможенного Союза, если что) ближе, а по УТИ так и тем-более?
У меня ответ, такой же как и у всех. Я не знаю. Нам не известны объёмы грузов, частота планируемых перевозок, длительность контракта.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
ОК. Давайте поговорим - насколько, с Вашей точки зрения, увеличится штат сотрудников ОАО "РЖД" в случае создании базы "подскока" на территории РФ?
Штат может и увеличится, только временно. Вечно америкосы в Афганистане сидеть не будут. А помогать с Ираном наши им врядли станут. Если только за очень сильные барыши, причем далеко не долларовые.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:45   #14
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
...насколько, с Вашей точки зрения, увеличится штат сотрудников ОАО "РЖД" в случае создании базы "подскока" на территории РФ?
На столько, сколько необходимо для обработки этого грузопотока. Точнее нельзя сказать, по понятным причинам.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:58   #15
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ИМХО навскидку - всего пара-тройка десятков новых рабочих мест на линии для РЖД (в самой "Конторе" прогнозировать не берусь), тогда как для для госструктур будет на порядок выше.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ECML King Cross-York в TRS-2010 - Полигон для "фантазии 2" или более интереснее... Quadroman TrainZ - Маршруты и сценарии 104 03.12.2010 19:50
Новые идеи для грузовых вагонов для МСТС don arsenio MSTS - Подвижной состав 10 07.02.2009 02:43


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?