ВСМ между Украиной и Россией - утопия или реальность?

[Barmaley]

И тем не менее, как устроено у них ? Бо ТП всего ДВА, А ездят от 1,5кВ до 25.

[GeneZone]

Сообщение от Скороходов Илья

Воть!...
.

Мдя... СвиноБыки, однако...

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

Это на Сапсанах и ЭП20 придумали. На ЭП10 этого нет.

Придумали, на самом деле, ещё на ICE 1, предназначенных для рейсов в Швейцарию. Но и то, связано это было не с родом тока, а с тем, что в Швейцарии расстояние между крышей вагона и кабелем КС гораздо ниже, чем в Германии. Получился, своего рода, уменьшенный пантограф .

[Толяныч]

Сообщение от GeneZone

Мдя... СвиноБыки, однако...

Да. ТМХ как всегда в своем убогом репертуаре.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

В принципе, вполне реально поднять скорость при существующем ПС. Вагоны ТВЗ однозначно подходят, "семёрки" теоретически тоже, но если появятся ЭП20, то тогда вообще о чём спор?

Ну так пять лет назад уже пускали скоростной до 160.

[awaken]

Сообщение от Vivan755

Шестнадцать? Мало. Надо по одному на каждый киловольт. И бегунковую (или бустерную, как её обозвать...) секцию с пантографами

толкач с пантографами по аналогии с бустером для тепловоза, в котором нет дизеля

[Vlad]

Сообщение от Скороходов Илья

Воть!


Да вы не бойтесь, ЭП10 должен был выглядеть так:


P.S. Прошу прощения за большой размер картинки, радикал почему-то не хочет уменьшать размер до 640.

Да уж. Довольно жалкая пародия на "Таурус" Неужели ничего своего придумать не могут?

[Ромыч РЖДУЗ]

Если бы у нас в стране очень качественный ремонт делали тем же ЧС7, ЧС8. Про депо Киев-пассажирский, я вообще молчу. Эти нещасные ЧС8, убитые в хлам. Так как эти машины и расчитаны на скорости до 160км/ч, то при хорошем обслуживании, они бы и ездили с такими скоростями. А то напрмиер в ТЧ-18, там совсем не много ЧС7, которые могу (по КЛУБу) ездить 140. И то, свыше 140, уже ехать опасно.

[Vlad]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Хернёй занимаются, лиж о чём-то намолоть ереси!
Москва-Киев (а в частности участки Москва-Сухиничи-Брянск) не позволят ехать свыше 140, ну в крайнем случай 160 км/ч. Для скоростей как на Октябрьской, придётся просто капитально переделывать кучу участков магистрали. При этом фактически, это тоже самое что в MSTS перелопатить весь маршрут, удалив крутые кривые, сложные подъёмы и т.п. Это можно только представить какие будут на это затраты?! А сколько придётся всего сносить, сколько лесу перепилить. Бред -ИМХО.
Заболели все этой "Сапсаноманией". А одна только фраза:

уже меня бесит. Ну конечно, у нас ПС ну никак сделать не могут. Давайте закупать немецкие вагоны 3-го класса, где даже лечь негде! Чем ТВЗ плох?
"Сапсаномания" -ей богу.
З.Ы. Третья картинка с ЭП20 мне понравилась, дизайнчик более интересный.

Смею тебя заверить ,что в Европе скоростное движение существует в гораздо более тяжелых условиях. Москва-Сухиничи это довольно легкий (в сравнении с европейскими) участок. Но вот для скоростей свыше 160 на такой дороге действительно понадобится импортный ПС, оборудованный ПНК, т.к. ничего подобного у нас не выпускает ни ТВЗ, ни другие предприятия.

[Заяц Бо]

Сообщение от Толяныч

Да. ТМХ как всегда в своем убогом репертуаре.

Трансмашхолдинг-то при чём? Трансмашхолдинг - группа компаний, предприятий и КБ. Они не работают сами по себе, и не работают сами на себя. Они выполняют заказы ОАО "РЖД". ОАО "РЖД" ставит техническую задачу Трансмашхолдингу, а они в соответствии с ней исполняют. На примере ЭП1М это выглядит так: представители руководства ОАО "РЖД" приехали к председателю совета директоров Трансмашхолдингаи поставили задачу: разработать и сделать ДЕШЁВЫЙ электровоз, но чтобы он выглядел как-нибудь посовременней, и разработать его надо быстро и сделать много, НО усердствовать не надо, потому что надо уложиться в стоимость электровоза. Далее НЭВЗ кое-как доработал имеющиеся чертежи с новыми разработками под условия заказчика, выпустил опытный образец ЭП1М, сертифицировал его, и всё, локомотив пошёл в серию. Отсюда дешевый вонючий пластик в кабине, мягко говоря не очень хорошая эргономика кабины машиниста, низкое качество сборки, безобразная непродуманная схема и прочие недочёты в конструктивных элементах. НО. За ту стоимость, которую поставило ОАО "РЖД" ЭП1М отличный электровоз.

Ситуация с ЭП20 и прочими заказами для ОАО "РЖД" аналогичная. Трансмашхолдинг и НЭВЗ в лёгкую может сделать хороший электровоз, полностью продумать его, дизайн, эргономику кабины, ходовую, схему, тяговое оборудование, НО электровоз получится ясное дело дорогой, а теперь вопрос: а кому он такой нужен? ОАО "РЖД" не купит его, потому что им нужны ДЕШЁВЫЕ продукты

[AXON]

Сообщение от Заяц Бо

Трансмашхолдинг-то при чём? Трансмашхолдинг - группа компаний, предприятий и КБ. Они не работают сами по себе, и не работают сами на себя. Они выполняют заказы ОАО "РЖД". ОАО "РЖД" ставит техническую задачу Трансмашхолдингу, а они в соответствии с ней исполняют. На примере ЭП1М это выглядит так: представители руководства ОАО "РЖД" приехали к председателю совета директоров Трансмашхолдингаи поставили задачу: разработать и сделать ДЕШЁВЫЙ электровоз, но чтобы он выглядел как-нибудь посовременней, и разработать его надо быстро и сделать много, НО усердствовать не надо, потому что надо уложиться в стоимость электровоза. Далее НЭВЗ кое-как доработал имеющиеся чертежи с новыми разработками под условия заказчика, выпустил опытный образец ЭП1М, сертифицировал его, и всё, локомотив пошёл в серию. Отсюда дешевый вонючий пластик в кабине, мягко говоря не очень хорошая эргономика кабины машиниста, низкое качество сборки, безобразная непродуманная схема и прочие недочёты в конструктивных элементах. НО. За ту стоимость, которую поставило ОАО "РЖД" ЭП1М отличный электровоз.

Ситуация с ЭП20 и прочими заказами для ОАО "РЖД" аналогичная. Трансмашхолдинг и НЭВЗ в лёгкую может сделать хороший электровоз, полностью продумать его, дизайн, эргономику кабины, ходовую, схему, тяговое оборудование, НО электровоз получится ясное дело дорогой, а теперь вопрос: а кому он такой нужен? ОАО "РЖД" не купит его, потому что им нужны ДЕШЁВЫЕ продукты

А разве ТМХ работает только на РЖД? На УЗ ТМХ разве не работает, или не может работать?

Не надо цитировать весь пост. Оставляйте только смысловую часть, на которую отвечаете.
С оверквотингом надо бороться.

[Заяц Бо]

Сообщение от Технолог

А разве ТМХ работает только на РЖД? На УЗ ТМХ разве не работает, или не может работать?

Почему не может, может. Я не сказал, что только на ОАО "РЖД", я имел в виду, то, что они работают по тем условиям, которые им диктуют заказчики, а не так, как хотят они сами.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vlad

Но вот для скоростей свыше 160 на такой дороге действительно понадобится импортный ПС, оборудованный ПНК, т.к. ничего подобного у нас не выпускает ни ТВЗ, ни другие предприятия.

Вот это очень большое заблуждение, т.к. на наших путях импортный ПС с тилтингом (за исключением пассивного на Пендолино) абсолютно бесполезен из-за того, что при существующей укладке путей системы, оценивающие необходимый угол наклона, будут ошибаться, и вместо комфорта пассажиры будут летать по салону от одной стенки к другой, грубо говоря.

Т.е. прежде всего, понадобятся большие средства на содержание пути с "правильными кривыми", особенно при сохранении интенсивного грузового движения, поэтому встанет вопрос: либо спрямить кривые (и тогда ПС с активным тилтингом не нужен) или просто построить отдельную ВСМ (что и делают французы в системе TGV, где нет никакого тилтинга), или вообще забить на это повышение скорости ввиду дороговизны. Я рекомендую в условиях кризиса не мучится и сделать последнее.

В любом случае подвижной состав здесь практически ничего не решает и при принятии мазохистского решения повышать скорость при сохранении крутых кривых при требуемых деньгах и времени нет проблемы организовать выпуск отечественных прицепных вагонов с активным или пассивным тилтингом. Тем более, что локомотивы никакого тилтинга все равно не имеют, так что можно по любому использовать отечественные (Талго в Казахстане периодически тягали под ТЭП70).

[Denis]

Если мы говорим про участок Москва - Сухиничи, то там вполне себе можно обойтись без тилтинга. До 160 легко.

[Толяныч]

http://news.liga.net/articles/NA100272.html
Более трехсот морально устаревших ВЛ8 до сих пор в работе, а они в кредит южнокорейские составы покупают...