Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2014, 11:29   #3301
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nomen Nescio Посмотреть сообщение
Цепь тормозного резистора при этом начинает использоваться как параллельный стабилизатор напряжения. Преимущество по использованию - у рекуперации, однако, если сеть не может принять часть или всю энергию торможения, то в звене постоянного тока [грубо говоря, на токоприёмнике] повысится напряжение, аппаратура, установленная на поезде, отслеживает это повышение и открывает ключ тормозного резистора, отводя энергию в эту цепь и рассеивая её в тепло.
Да, вот как-то так я это и представлял. Тогда вопрос - на каких локомотивах и электропоездах у нас это используется, и почему не внедряется массово?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 11.07.2014, 20:21   #3302
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,019
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Olhan, электровозы - ЭП10, ЭП20, 2ЭС10, электропоезда - ЭТ4А, метровские 81-740/741 ("Русич"), 81-760/761 ("Ока"), полагаю, что и "Сапсан" с "Ласточкой". Как видите, все с приводом переменного тока.

Почему не используется массово? Одна из причин, что на момент разработки основных серий локомотивов и электропоездов силовая электроника не достигла требуемого уровня. А теперь - "На местные идеи у нас денег нет! Мы всё украдём приобретём у Siemens!"
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Nomen Nescio за это полезное сообщение:
Старый 12.07.2014, 01:39   #3303
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Обновлённый поезд "Лев Толстой" с новыми вагонами RIC от Siemens.

http://macos.livejournal.com/927770.html
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Denis за это полезное сообщение:
Старый 13.07.2014, 20:55   #3304
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,652
Вы сказали Спасибо: 2,056
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Как видите, все с приводом переменного тока
А у нас вроде и нет серий с электронным регулированием двиателей на постоянном токе. Кроме метро и ГЭТа (где рекуперация как правило тоже предусматривается).
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 12:35   #3305
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Кроме метро и ГЭТа (где рекуперация как правило тоже предусматривается).
Где в метро есть рекуперация?
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 12:43   #3306
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от specialist Посмотреть сообщение
Где в метро есть рекуперация?
На 760, да вроде и на 740-х тоже предусмотрена Поставил бы вопрос по-другому - используется ли?

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
А у нас вроде и нет серий с электронным регулированием двигателей на постоянном токе.
Имеются ввиду именно ТЭД постоянного тока, а не система электроснабжения, правильно понимаю? Тогда сходу только ЭМ2И "Спецремонта" на ум и приходит (вот только не знаю, что с ними сейчас).
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 16:42   #3307
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А разве у ВЛ80р не ШИМ используется, или я путаю?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 18:35   #3308
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ВЛ80р на переменном токе. И такой же принцип как у него ещё у ВЛ85, ВЛ65 и ЭП1(м).
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 22:02   #3309
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
ВЛ80р на переменном токе. И такой же принцип как у него ещё у ВЛ85, ВЛ65 и ЭП1(м).
...и у всех "Ермаков" (2ЭС5К, 3ЭС5К, кто там еще был?)

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Имеются ввиду именно ТЭД постоянного тока, а не система электроснабжения, правильно понимаю?
Сорри за самоцитирование... Уточню "ТЭД постоянного тока на ЭПС постоянного тока". А то действительно путаница получается.
И да, плавным импульсным регулированием на электропоездах занимался РВЗ еще в советские времена (ЭР12). На электровозах не помню навскидку.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 00:20   #3310
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А у нас депо Подмосковная готовится ко дню Железного Подорожника. Приехал П36-120, его сейчас красят. Еще пожаловали Ов и 9П. Родные Лебедянки уже покрашены и сверкают глянцем.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 14:29   #3311
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Минфин предложил вдвое урезать субсидии на билеты в плацкартные вагоны

Субсидии на дальние пассажирские перевозки в плацкартных и общих вагонах в ближайшие три года сократятся почти вдвое, следует из проекта Основных направлений бюджетной политики на 2015г. и плановый период 2016-2017гг., размещенного на сайте Министерства финансов.

Так, субсидии сократятся с 25,3 млрд руб., которые будут выделены Федеральной пассажирской компании ("дочка" Российских железных дорог) в 2014г., до 14,1 млрд руб., которые планируется направить ей в 2015г. В 2016 и 2017гг. государство планирует выделить на плацкартные и общие вагоны 13,8 млрд и 14,5 млрд руб. соответственно.

Тарифы на проезд в плацкартных и общих вагонах устанавливаются государством и, как правило, ниже экономически обоснованного уровня. Поэтому бюджет ежегодно компенсирует ФПК выпадающие доходы, но это не покрывает полностью убытки компании. Так, в 2014г. потребность компании в субсидиях возросла до 29,6 млрд руб., рассказал представитель РЖД. Получается, что дефицит бюджетных средств по итогам 2014г. может составить 4,3 млрд руб. Необходимый уровень субсидий для ФПК в 2015г. - 27,2 млрд руб., сказал представитель РЖД.

По его словам, руководство ФПК может быть вынуждено полностью прекратить закупки плацкартных вагонов. Кроме того, ФПК будет сокращать нерентабельные маршруты, отменять поезда, заявил представитель РЖД. В ФПК отказались от комментариев.

Субсидирование, предложенное Минфином, существенно ниже, чем ожидалось, рассказал гендиректор агентства "Infoline-аналитика" Михаил Бурмистров. Чистая прибыль ФПК, по его словам, может оказаться близкой к нулю. Для того чтобы сохранить рентабельность на уровне 2-3%, компании придется лоббировать повышение тарифов в плацкартных и общих вагонах на 3-4% выше уровня инфляции, а также прекратить закупку новых вагонов, считает эксперт.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 14:45   #3312
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,652
Вы сказали Спасибо: 2,056
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Где в метро есть рекуперация?
На всех поездах с электронным регулированием есть, не в курсе только относительно 718/719 (мы ведь обсуждаем конструкцию привода). Фактически - на паре линий в Москве применяется.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:34   #3313
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В метро применяют рекуперацию? Куда её девают или там так тяговые расчёты сделаны, что 100% поезд идущий в торможении отдаёт энергию идущему в тяге?
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:49   #3314
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от specialist Посмотреть сообщение
В метро применяют рекуперацию? Куда её девают или там так тяговые расчёты сделаны, что 100% поезд идущий в торможении отдаёт энергию идущему в тяге?
Эмм...выше же обсуждался рекуперативно-реостатный тормоз
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:22   #3315
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,652
Вы сказали Спасибо: 2,056
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Зачем 100%? Если в 20-30% будет отдавать, уже будет смысл (а в остальных случаях автоматически переключится на реостат).
На Филевке ещё испытывают конденсаторные накопители, как раз для повышения вероятности приема энергии.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?