Авария на переезде в Щербинке

[Serg89]

http://maps.yandex.ru/?ll=37.561179%...00220230478626 сам переезд в фото моделировании яндекса. Так для здешних экспертов.

[alex967]

Сообщение от svyatogor2007

...Во вторых, электричка тормозила, это по умолчанию, перед платформой. И если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек. ИМХО опять же, я не машинист.

Ну и в третьих, время на принятие решения. С долбанными правилами ПИДа, за экстренное торможение можно и по ушам получить. Сбил человека? ...

Регламент взаимодействия локомотивных бригад с причастными работниками ОАО «РЖД», деятельность которых непосредственно связана с движением поездов, при возникновении аварийных и нестандартных ситуаций на инфраструктуре ОАО «РЖД»
20. Порядок действий при наезде на человека или столкновении с автотранспортным средством.
20.1. Если на железнодорожном пути, который входит в маршрут движения поезда, находится человек или автотранспортное средство
локомотивная бригада обязана:
- подавать оповестительный сигнал до того момента, пока человек или
автотранспортное средство не покинет опасную зону;
- применить экстренное торможение в случае возникновения угрозы
наезда или столкновения (человек не реагирует на подаваемые звуковые
сигналы, автотранспортное средство не покидает опасную зону).
Это из ПТЭ:
торможение экстренное - торможение, применяемое в случаях, требующих немедленной остановки поезда, путем применения максимальной тормозной силы;
98. При ведении поезда машинист и его помощник обязаны:
следить за свободностью железнодорожного пути,
при входе на железнодорожную станцию и проходе по станционным железнодорожным путям подавать установленные сигналы, следить по стрелочным указателям за правильностью маршрута, за свободностью железнодорожного пути....

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Serg89

...2. На момент торможения по КЛУБ-У зафиксировали все 80 при 100 кмч/ макс по станции, а учитывая, что едя по 2 пути уклон и подъём перед тупиком южным, где неизвестно стояла электричка загораживая собой обзор восточную часть переезда. Даже так летели ребята битком, чтобы не опаздывать. Попробуйте вести такой поезд где за 3-5 мин опоздания начнут дёргать от ДСП до звонков из депо....

Обзор вроде нормальный:
URL=http://radikal.ru/fp/14e4588a2a334c51b82c3c12bf5eeb76][/URL]

[Seraphymm]

Сообщение от svyatogor2007

"...Никто не ждал, что переезд будет открыт..."

Переговоры о свободности переезда в кабине были??

Сообщение от svyatogor2007

"...Если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек."

Где эти 70 калек в затормозившей электричке? Они были б, если жёлтый самосвал приехал бы на секунду раньше...

Сообщение от Serg89

"А вам и остальным советую проехать в Перерву и поговорить..."

Езжу через неё и знаю, что поймают и набьют f... - и что, что дальше-то?

Сообщение от Serg89

"...Рабочие переезда грубо нарушили свои обязанности... Спят дежурные там. Не раз был свидетелем, когда летя на экспрессе 90км/ч за 400м, дежурный переезда... очухался, а машины ехали, как ни в чём не бывало."

С этим не поспоришь. От дурака защищает только хорошая автоматика.

"Ручное " управление переездом не означает отсутствие блокировки между враждебными потоками - ж. д. и авто. При "ручном" открытии движения автотранспорту блокировка должна... закрывать движение по ж. д. путём включения заград. светофоров и замыкания рельсовых цепей!

А так сказать "автоматический " режим просто задаёт приоритет ж. д. перед авто: ж. д. светофоры открыты, заградительные - выключены, шлагбаумы опускаются за >3 мин. до проследования поезда.

Таким образом, появившийся в поле зрения машиниста переезд должен быть свободным. Если он занят - тормози!

Вы утверждаете, что "ручное " - это всё открыть для всех при отсутствии блокировки враждебных потоков??... Мдя...

Сообщение от Serg89

"В управление дороги давно ходит план закрыть этот переезд."

Очень надеюсь, что уж теперь-то это будет сделано. Вот только какой ценой (место, срок стр-ва путепровода, задержки транспорта из-за стр-ва).

[Abap]

Сообщение от EAR

А вот еще новая версия случившегося:
http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZ...ature=youtu.be
Вранье откровенное, конечно.

В конце: "Он объехал этот шлак. и под электропоезд".
Как же они любят наё__ть зрителей то!..
Сколько, интересно, было сказано неправды про другие переезды? Ведь не на всех же видео есть...

Когда поезд почти проехал, шлак. всё таки закрылся, похоже до когото дошло.

[орел]

то Seraphymm не в обиду, посто для размышления.

как правильно написал --- Serg89 -- не все так просто с бригадой . я согласен что перезд видно ( по 2 пути по которому шла эля ) далеко и хорошо но если в тупике стоит эля время ( и растояния ) для принятия решения нет . и не надо забывать про лихачей которые стараются проскочить перед самым поездом, брагада просто надеялась на то что это последная машина и переезд закрыт, вот и ехала как обычно а из-за эли ( если она стояла в тупике ) невидно было что переезд открыт и идет поток машин . так что не надо бочку на брагду катить . и я не оправдываю бригаду она свое получит хорошо если работать дальше будут .

на счет дежурной - у меня есть версия почему она не отработала как положено = по 3 ( главному ) пути стояли вагоны из-за них она и перешла на ручной режим и " положила " на сингализацию .

это моя весрия и только

Добавлено через 2 минуты
з.ы. на счет эли - поглядите расписание эля была ( 6.39 = 7.08 )

[EKim]

Вот выскажу еще свое предположение по поводу видео. ЧП произошло в районе 7 утра. А видео уж больно светлое. Сейчас уже в это время еще сумерки. Что-то это меня немного смущает на фоне кривой даты и времени на видео.

Добавлено через 2 минуты
Восход солнца в 6:25 и в этот день было облачно.
Хотя я могу ошибаться.

[Colonel_Abel]

Непонятны все же действия локомотивной бригады, если видео не монтаж, экстренное торможение, если было, перед самым наездом. Судя по всему видимость переезда хорошая. По видео видно, что машины идут потоком, сразу же ясно, что переезд явно открыт. Тут рука автоматом должна в шестое кидать. Я помощником работал, в грузовом, был у нас похожий случай в Бронницах. Так машинист не раздумывая в шестое кинул и мы остановились ДО переезда. А это грузовой, тормозной путь больше. Темная история. Опять разберутся, накажут невиновных и наградят непричастных.

[Serg89]

Сообщение от alex967

Обзор вроде нормальный:

За тупиком уклон для 1 пути и подьём по 2. Ещё была ли эля в самомт тупике? Единственное, что стоит смотреть на ленте КЛУБа какая скорость была за 1 км до переезда и было ли опоздание.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Colonel_Abel

Непонятны все же действия локомотивной бригады, если видео не монтаж, экстренное торможение, если было, перед самым наездом.

Дык спросить у бригады спрошу о правде. А так у нас в депо тоже горазды говорить "чё, как, а вот я бы так" на эту тему, но в реалиях почему то по другому поют, когда надо по тормозам.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от EKim

Вот выскажу еще свое предположение по поводу видео. ЧП произошло в районе 7 утра. А видео уж больно светлое. Сейчас уже в это время еще сумерки. Что-то это меня немного смущает на фоне кривой даты и времени на видео.

Вообщето 6422 по расписанию в Щербинке 7.35, ибо он же протаранил, и в депо узнали в районе 7.45.

[Yolkin]

Не забываем, что излишнее цитирование больших кусков текста затрудняет чтение.
Вырезайте из цитаты всё, кроме непосредственно той части, на которую отвечаете.

Спасибо.

[Shney]

Сообщение от svyatogor2007

Во вторых, электричка тормозила, это по умолчанию, перед платформой. И если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек. ИМХО опять же, я не машинист.

Каких ещё калек? По вашему при экстренном электричка встаёт колом и из пассажиров получается фарш?

[EKim]

Сообщение от Serg89

Вообщето 6422 по расписанию в Щербинке 7.35, ибо он же протаранил, и в депо узнали в районе 7.45.

Тогда вопрос снят. Уже светло.

[орел]

Сообщение от Colonel_Abel

Непонятны все же действия локомотивной бригады, если видео не монтаж, экстренное торможение, если было, перед самым наездом. Судя по всему видимость переезда хорошая. По видео видно, что машины идут потоком, сразу же ясно, что переезд явно открыт. Тут рука автоматом должна в шестое кидать. Я помощником работал, в грузовом, был у нас похожий случай в Бронницах. Так машинист не раздумывая в шестое кинул и мы остановились ДО переезда. А это грузовой, тормозной путь больше. Темная история. Опять разберутся, накажут невиновных и наградят непричастных.

Михаил Юрьевич я уже писал - сам переезд видно хорошо ( по 2 пути где шла эля ) там прямая , но на соседнем пути ( в тупике под оборотом )стояла эля которая и закрывала часть обзора ( как раз с той стороны от куда шел поток в котором и была сбитая машина ) так что бригада ( скорей всего ) приняли идушие машины за лихачей и до последнего думала что потока нет . если бы в этот момент был бы второй поток ( на встречу сбитой машины ) то ....... - я не знаю . а когда она поняла что идет поток время и растояния для принятия решения уже нет , там метров 50 - 60 ну максимум 100



Добавлено через 1 минуту
эля из серпухова отправление в 5.40 +\- 1 минута

[RailMax]

Наверняка им и предъявят то, что они "думали", а не действовали по инструкции (по ней ведь нет такого, что если надеешься что это машина лихача, то экстренное не применять)... Тем более, что переезд был открыт, вина водителя минимальна (только в том, что по сторонам не посмотрел). Понятно, что в жизни так все и работают, и каждый раз давать экстренное при малейшем подозрении... но крайнего найти нужно по-любому. Вместе с ответственными за переезд и накажут, скорее всего.

[орел]

Сообщение от RailMax

Наверняка им и предъявят то, что они "думали", а не действовали по инструкции... Тем более, что переезд был открыт, вина водителя минимальна (только в том, что по сторонам не посмотрел) - а крайнего найти нужно по-любому. Вместе с ответственными за переезд и накажут, скорее всего.

ну а сам на месте ребят что бы делал ? только не надо пИсать стандарную отмазку я не на их месте, а будь тормозил бы сразу экстренно - если так поступать на каждом переезде тогда первым сам и "взвоеш" от того что стоиш а не едеш .

подумай потом пиши

вина водителя в том что он проехал на запрешаюший сигнал переездной сигнализации ( красные сигналы ) - если она работала , если нет тогда вопросы к дежурному по переезду.

без обид плиз

[Seraphymm]

Сообщение от орел

"...Не все так просто с бригадой."

Да отмажутся они! "На видео: дата - не наша, время - другое, номеров на кузове не видать. Кто там ехал - ищи свищи..." Все!! Суд приобщает к делу технические записи лишь при выполнении массы условий. Это левое видео неизвестного происхождения со сбитыми датами вряд ли будет фигурировать в качестве доказательства. Судья скажет: "Наснимали бог знает что - ну и смотрите у себя дома!"

Сообщение от Colonel_Abel

"...Если видео не монтаж..."

Ну конечно!

Скрытый текст:

Потерпевший- быстренько- вышел- из- комы-, сиганул- из- больницы- к- домашнему- ПК [в Татарстан], загрузил- видеоредактор-, всё- быстренько- подправил- в- свою- пользу-, вернулся-, юркнул в постельку- и- снова- отключился... Только правильную дату и время впечатать забыл

Короче, потерпевшему нужно искать Свидетелей с сохранившейся Совестью! В лучшем случае ему потребуются немерянные средства на лечение.

Сообщение от орел

"...Ага , почти до крестовины до"толкал"."

Ну да, там съезд прямо напротив платформы.

Сообщение от орел

"...Вина водителя в том что он проехал на запрещаюший сигнал переездной сигнализации (красные сигналы)."

Как это могло быть, если переезд открыт для движения автотранспорта?

Сообщение от орел

"...Приняли идушие машины за лихачей..."

...В особенности автобус и самосвал! :O Да тут просто инстинкт самосохранения должен был сработать...
* * *
См. начало видео:
http://www.youtube.com/watch?v=M3o2HsnKmps
Чётный грузовой поезд остановился на главном пути, оставив хвост на переезде. (Не уместился в пределах длины ПО-пути?) Не сработал контроль освобождения переезда? Допустим... Но шлагбаум нормально закрывается/открывается. И в какой-то момент перестаёт это делать. Почему??