Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение: |
14.10.2014, 12:28 | #9106 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Интересно, по каким критериям выбирают перегонную скорость пасс.поездов и электричек по графику. Очевидно, что во многих случаях она значительно ниже возможной скорости по приказам и по тяговым расчётам.
Правильно ли я понимаю, что маршрутную скорость пассов и мвпс специально приближают к маршрутной скорости грузовых (т.е. занижают), чтобы было меньше обгонов? |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
14.10.2014, 13:19 | #9107 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
В принципе да. Плюс надо же и резервы на нагон оставить.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение: |
14.10.2014, 13:22 | #9108 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,705
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
|
Olhan, как правило в участковую скорость обязательно вносят запас на возможность нагона графика. Так как иначе было бы как во Франции - чуть что, какое-то нарушение, и всё, все поезда вне графика,опоздания до 30 минут. А ведь бывают ещё временные ограничения скорости, как тогда с ними поступать если запаса нет?
И, кроме того, чем выше скорость движения - тем выше сопротивление движению. Соответственно меньше разница между тарифом и затратами - а значит меньше прибыль. Цитата:
__________________
местный зомбяк |
|
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение: |
14.10.2014, 13:37 | #9109 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Кстати раньше, на участке Москва-Рязань, был, так называемый, параллельный график. Со времен ВЛ22м в грузовом. Они больше 60-ти хрен ездили. Поэтому и у пассов средняя скорость 55 км/ч была. Помню эти времена, как на ВЛ10 с грузовым от пассажирских убегал.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
14.10.2014, 17:02 | #9110 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Параллельный график - это типа равенство маршрутных скоростей пассов и грузовых?
Добавлено через 5 минут Вопрос потому и возник, что до сих пор во многих местах пассы ездят неестественно медленно (те же 60) даже на прямых плоских участках. Думается, что если бы они ехали 90, то грузовые бы больше и чаще стояли под обгоном, и их маршрутная скорость упала бы ниже плинтуса. |
14.10.2014, 18:02 | #9111 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
|
Вариант ограничения скорости по состоянию пути не рассматривается?
|
Этот пользователь сказал Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение: |
14.10.2014, 21:23 | #9112 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Как-то ради интереса смотрел приказы по скоростям на интересующие меня участки (на Урале) - вроде, не всё так плохо там.
Просто вариант искусственного занижения скорости кажется более логичным: РЖД получает прибыль с грузовых перевозок - и печётся, чтобы они не простаивали зря. |
15.10.2014, 07:28 | #9113 |
Заблокирован
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
|
Если участок забит поездами "под завязку", то стараются минимизировать число обгонов. Сейчас это ещё и обусловлено тем, что боковых путей в нужном количесте просто нет - многие промежуточные станции попросту закрыты. Если коэффициент съёма позволяет - прокладывают пассажирские по условиям наиболее экономичного вождения (режим определяется тяговыми расчётами и моделированием). С МВПСами то же самое - резко разгонять и тормозить их не особо выгодно.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Timas за это полезное сообщение: |
15.10.2014, 10:46 | #9114 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Иногда по гладким как полированный стол путям, поезд идёт 50 км/час. Добавлено через 1 минуту Я Рязанское направление плохо знаю. В 80-е годы намного медленнее пассажирские ходили? Просто сейчас, говорят, на каком-то участке от Москвы до Рязани вообще 160 сделали.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
||
15.10.2014, 11:17 | #9115 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,982
Вы сказали Спасибо: 8,665
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях
|
Может, до Нижнего?
__________________
next_state == 7; |
15.10.2014, 11:24 | #9116 | |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Цитата:
Параллельный график держался очень долго, до начала века точно. Тогда средний ход пасса до Рязани 3:35, 3:20 это уже "бешеный" считался, а сейчас 3:10-3:05 это спокойный. 140 км/ч на некоторых участках застал, 160 км/ч уже нет. Там же сейчас все направление Москва - Адлер продолжают модернизировать и капиталить.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
|
15.10.2014, 12:40 | #9117 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Нет, именно до Рязани. В принципе, условия там благоприятные с точки зрения профиля.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
17.10.2014, 16:30 | #9118 |
Заведующий первым отделом
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 4,497
Вы сказали Спасибо: 2,516
Поблагодарили 3,038 раз(а) в 915 сообщениях
|
Мне вот интересно : как после вхождения Крыма в состав РФ распределялся ПС дороги? Все отдали УЗ или все по депо приписки осталось?
__________________
жуткий баянист) |
17.10.2014, 16:57 | #9119 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Ну наверно, не зря наши туда свои локи перегоняли. Значит, те, что были, ушли в Украину и не вернулись.
Но попадалась мне где-то фотка, сделанная этим летом, с ЭР1 в Крыму. Значит, такое добро ещё осталось. |
17.10.2014, 17:07 | #9120 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,705
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
|
возьми тяговые расчёты и посчитай. Получится что при скоростях 120 км/ч сопротивление (и соответственно затраты) в 2 раза больше чем на скорости 55 км/ч. Кроме того, если локомотив не оборудован рекуперацией (причём рекуперация на коллекторных ТЭД возвращает только 30% энергии, и только асинхронные ТЭДы с преобразователями могу вернуть до 70%; её использование сильно снижает среднюю скорость так как тормозить нужно гораздо дольше, да и применить можно не везде), то каждое дополнительное торможение (например перед уходящим на боковой путь грузовым) каждой торможение - это выкидывание сотен киловатт-часов в атмосферу.
__________________
местный зомбяк |
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|
Что это? |