Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2007, 16:28   #1
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию DVD-RAM: опыт использования, решение проблем

Есть такая интересная, но увы, малораспространённая, технология - DVD-RAM диски. Давайте в этом топике поделимся полезной информацией об использовании DVD-RAM. Те, кто уже пользуется - обменяются опытом, найдут, может быть, более удобные способы что-то сделать. Те, кто только начинает - прочтут о возможных "подводных камнях" и научатся их обходить. Те, кто не пользуется - може быть захотят попробовать...

Итак, история.
Часть 1.
Так получилось, что одно из двух 5-дюймовых гнёзд в моём системнике опустело, назрела необходимость покупки оптического привода. Пробежавшись по окрестным точкам, заваленным NEC-овским широптребом, выписал на бумажку несколько интересных моделей. В инете смог узнать, что некоторые из них поддерживают чтение/запись дисков DVD-RAM. Давно хотел попробовать эту фишку, но привод не поддерживал, так что теперь можно было бы выбрать железяку с поддержкой RAM и узнать, почём кило бананов.

После двухдневных шастаний по cdfreaks, iXBT и ru-board из списка выкрисстализовались две модели - ФЫГЫ... ой, то есть ASUS DRW-1612BL и LG-H42N. После углублённого изучения остановился на асусе, как поддерживающем возврат PI и PO, в отличие от лыжи. 1220 рублей - и привод перекочевал в системник. Привод - полностью собственная разработка Asus в отличие от большинства других приводов этой фирмы, оказывающимися OEM-ными Пионерами или ещё кем-нибудь.

Asus DRW-1612BL



Попутно к приводу купил на пробу 2 диска DVD-RAM - один производства JVC и второй - Verbatim. Вербатимовский диск был интересен тем, что шёл в картридже, как магнитооптика (ну, или как большая дискета). Приводов, поддерживающих картриджи, в России сейчас кот наплакал, но этот картридж был разборным, диск можно вынимать и использовать в обычном приводе с поддержкой DVD-RAM.

Последний раз редактировалось Yolkin; 28.07.2007 в 16:30.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 28.07.2007, 16:58   #2
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Часть 2
Привод сразу же определился в системе, согласился прочитать и записать, как CD, так и DVD, но взят он был, в основном, не за этим. Болванка DVD-RAM (интересная на вид - с коричнево-золотистым отражающим слоем) отправилась в привод, в Total Commander-е нажимаю кнопку диска F: - и вот он, чистый пустой диск.

Поясню. Одним из основных отличий DVD-RAM является возможность работать с ними, как с обычной дискетой или flash-накопителем, без программ записи диска типа Неро или Alcohol. Так можно работать и с DVD+-RW - но долговечность и устойчивость к ошибкам RAM-дисков намного превышает DVD-RW, что делает их отличным средством резервного копирования. Для чего, собственно, я и планировал использовать DVD-RAM.

Так вот, пустой диск. Пробую скопировать на него первый попавшийся файл - оп-па, не даёт. Странно. Лезу в скачанные с инета топики и выясняю, что нужно отключить собственную виндовую службу записи на диск. Отключаю. Ноль эффекта. Читаю дальше.

Оказывается, для использования DVD-RAM сперва форматируют. Можно в FAT32, можно в UDF 1.5. В NTFS настоятельно не рекомендуется. Разберём чуть подробнее разницу.

FAT32
+ проще в использовании (готов сразу после форматирования)
- медленнее
- ограничение на размер файла.

UDF
+ нет ограничения на размер файла
+ быстрее
- не работает в "голой" WinXP, нужны особые драйвера.

Прищлось скачивать драйвера Panasonic для XP. Не удивляйтесь, фирма Matsushita, владелец торговой марки Panasonic, является разработчиками формата DVD-RAM. Забегая вперёд, скажу, что мой фыгы... то есть Асусовский привод съел панасовские дрова на ура.

Скачанные сперва драйвера 5026 для ХР устанавливаться отказались (оказался апдейтер), поэтому сперва скачал предыдущую версию и потом апдейтером обновил. Дрова установились простым запуском setup-файла, безо всякого шаманства (бубен даже не доставал почти). В комплекте дров оказалась чудо-утилитка DVDform, в лёгкую форматирующая как в FAT32, так и в UDF 1.5 (data-disk) или UDF 2.0 (dvd-video) за считанные секунды.

После этого опять открыл Commander-ом диск и с радостью обнаружил, что всё копируется также легко, как с одного раздела винта на другой. Скорость копирования (для моего 3х DVD-RAM) оказалась около 1,5...1,8 МБайт/сек. Полностью DVD-диск должен наполниться (сейчас, в этот момент, я на него бэкаплюсь) минут за 35-40. Фактическая скорость записи не 3х, а 1,5х. Это связано с тем, что при записи идут 2 одновременных процесса - запись и контроль записанного (круто, да?), поэтому скорость делится на 2. Чтение обещают с честной 3х-кратной скоростью.

Вот такие пироги. По результатам прочитанного можно считать DVD-RAM оптимальным средством частого (хоть ежедневного!) бэкапа. По деньгам и надёжности это должно выйти дешевле DVD-RW с учётом невысокого ресурса последних. Цена привода 1220р., цена диска от 50 до 120р (двухсторонний 9,4 ГБ - 230р.)

Смотрите сами.
Прошу, ваши мнения в студию.

PS: тем временем бэкап закончен. Всё читается в любом порядке. Чтение с диска идёт с примерной скоростью около 4-7 МБайт/сек, примерно, как у IDE-винтов. Система видит RAM-диск, как обычный раздел жёсткого диска, никаких сторонних программ (в т.ч. известное глюкало Nero InCD) не запущено - голая винда ХРSP2 и Панасовский драйвер.

Думаю, разработчикам для частого и надёжного бэкапа разработок, такая фишка могла бы пригодиться.
Жду ответов и мнений.

Последний раз редактировалось Yolkin; 28.07.2007 в 17:11.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 17:19   #3
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Вот, результат бэкапа.
В правом окне Total Commander - DVD-RAM, отформатированный в UDF 1.5
Обратите внимание на цифры свободного и общего объёма над правой панелью - туда ещё можно дописывать файлы прямо в TotalCom

[IMG][/IMG]
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 19:21   #4
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Совсем забыл - у меня же цифрофотик есть. Можно сфотать и показать!

Вот вам RAM-диски. Картридж с двухсторонним диском от Verbatim и DVD-box от одностороннего JVC. Сам JVC стоит рядом.



А вот так из картриджей (не всех, только тип 2 или тип 4) можно извлечь диск. И вставить обратно.

Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 13:17   #5
parovoZZ
Модератор
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,288
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 209 раз(а) в 42 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

После приобретения флешки все эти диски стали неактуальными. Да и скорость у моей флешки поболее - 7 на запись, 14 на чтение. Единственное, чем пользуюсь - CD-R - музыку скидываю.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 15:13   #6
Midnighter
Нерв
 
Аватар для Midnighter
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,173
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 45 раз(а) в 17 сообщениях
Midnighter стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Midnighter с помощью ICQ
По умолчанию

parovoZZ, +1, сам хотел написать, что лучше флешку юзать
__________________
Верю в смерть после жизни, любовь после секса и в крем после бритья
Midnighter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 16:11   #7
serega
Опытный
 
Аватар для serega
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москоу сити
Сообщений: 245
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
serega стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

флешки на все серовно не хватит.
serega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 17:03   #8
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,488
Вы сказали Спасибо: 1,849
Поблагодарили 2,146 раз(а) в 678 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Мне для бэкапа полгигабайта-гигабайт хватает (а флешка 2Gb). Плюс несколько CD-R с содержимым download траинсима, да ещё дистрибутив самой игры - вот и весь джентльменский набор
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 17:17   #9
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Интересно, как у флешек с надёжностью и длительностью хранения инфы, по сравнению с?
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 17:25   #10
Crypton
Опытный
 
Аватар для Crypton
 
Регистрация: 15.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Crypton стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Crypton с помощью ICQ
По умолчанию

Записываю ISO на CD/DVD-R. Бэкап делается автоматически, но не на флэшку, а на сторонний SATA-диск (еще свеженький и пахнет заводскими запахами). DVD-RAM-ы используются уже давно в кино-индустрии, но чаще всего - для записи кино. Вот только диск немножко по другому у них устроен (Добавлены методы защиты, и все такое). DVD-RAM как сказали уже многие, не актуальны, у меня дома флэшка на 4GB; чтение - 15MB/S, запись - 12MB/S
Цитата:
Интересно, как у флешек с надёжностью и длительностью хранения инфы, по сравнению с?
Ну если конечно не колбасить флэшку об кирпичи, и не заливать её в бетон, чтобы потом его долбить; то довольно надежны, и изза физики хранения данных, информацию практически не теряют. Некоторые даже водостойкие. Как то раз, я нечаянно оставил свою, и она отправилась в стиралку. Достал, думал не будет работать, вставил - работает
__________________
Блог | Crypton Technologies
Crypton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 17:31   #11
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Интересна, а скока стоит флешка на 4.5 гига? Больше 50 рублей?
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 17:35   #12
Crypton
Опытный
 
Аватар для Crypton
 
Регистрация: 15.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Crypton стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Crypton с помощью ICQ
По умолчанию

Ну вот пожалуйста, моя http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16820211159
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...=1010053&_=121
http://www.skupay.ru/nakopitelj-usb-...p12968195.html

Причем на 200р дешевле твоего привода

Есть флэшки еще и на 16Gb, но многим это не по карману http://www.newegg.com/Product/Produc...5474&name=16GB
__________________
Блог | Crypton Technologies

Последний раз редактировалось Crypton; 29.07.2007 в 17:37.
Crypton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 18:19   #13
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,488
Вы сказали Спасибо: 1,849
Поблагодарили 2,146 раз(а) в 678 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Больше 50 рублей?
Зато USB в отличие от дорогого привода есть на любом компе.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 19:11   #14
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,424
Вы сказали Спасибо: 6,192
Поблагодарили 15,139 раз(а) в 3,664 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Разница в цене DVD-привода с и без поддержки RAM - 100-200 рублей.
DVD-RW, я думаю, есть на большинстве компов.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2007, 20:14   #15
Crypton
Опытный
 
Аватар для Crypton
 
Регистрация: 15.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Crypton стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Crypton с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Разница в цене DVD-привода с и без поддержки RAM - 100-200 рублей.
DVD-RW, я думаю, есть на большинстве компов.
Есть, но ведь USB можно быстренько вытащить/вставить, и в корман положить. Как я уже говорил, ему ничего не сделается. А вот ДВД в карман не положить (если ты умный человек) - поцарапается
__________________
Блог | Crypton Technologies
Crypton вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?