Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2010, 18:03   #31
Grebnev
Почётный Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,610
Вы сказали Спасибо: 1,323
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 714 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Паровозы давно на свалке истории ,где им самое место. Это ж надо , греть кастрюлю воды, которая тепло активно испаряет в атмосферу и малую доляну из сгоревшей массы угля тратить на движение вперед .
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 27.08.2010, 18:13   #32
Grebnev
Почётный Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,610
Вы сказали Спасибо: 1,323
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 714 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

алаверды, если на редукторе тратится 50% энергии ,то куда она простите,переходит. Она не исчезает в никуда, значит на трение, то бишь на нагрев ? Это что , редукторы греют себя и атмосферу сотнями киловат? Вы хоть ТЭН на 20 квт видели когда нть ?)))
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 18:16   #33
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Плохо

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
Паровозы давно на свалке истории ,где им самое место. Это ж надо , греть кастрюлю воды, которая тепло активно испаряет в атмосферу и малую доляну из сгоревшей массы угля тратить на движение вперед .
Так, меня тут в бомжи записуют, так-так, Гребнеw... Свалка истории 3начит? Во бы морду набил каждому, кто на самовары без уважения смотрит... Но, не могу. Ты и сам -то паровозы как - то делал.А? Grebnev?

А по "Теории редуктора" cходите в библиотеку. Простеиший отbет с формулой (см.выше). Как говорили римлянe - умному достаточно (sapientis sat).

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 18:24.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 18:38   #34
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

CO18, давай без набивания морды, действительно прежде чем все и вся менять, что технически невозможно т.к. приведет к каше в уже имеющихся сценариях разберемся с параметрами, хочется конкретную ссылку на параметры настоящего и конкретного тепловоза, в твоем примере TE3-2255.

Отсюда уже сравнивая реальный прототип с реальными параметрами разбираться как и что МСТС рассчитывает, получив в итоге фактическую мощность и тягу конкретной модели в МСТС делать выводы, а так это пока болтовня одна.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 18:47   #35
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Забор, каши и не будет. Сам вот проверял. И в трафике, и в сервисе игрока при уменbшении
данных показателей на 50% (!) наступает покой в МСТСе, а игратb становится интереснее. Т.к. начинаешb задумыватbcя не толbко о провозной способности (реал в МСТС наступает), но и cама МSTS-работа машиниста локомотива получает какой-то смысл, а не просто, как до ентого - вперед/назад.
В осталbном обрати внимание на частицу "БЫ":-)

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 18:52.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 18:54   #36
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
алаверды, если на редукторе тратится 50% энергии ,то куда она простите,переходит. Она не исчезает в никуда, значит на трение, то бишь на нагрев ? Это что , редукторы греют себя и атмосферу сотнями киловат? Вы хоть ТЭН на 20 квт видели когда нть ?)))
Ну вот, блин! Я все вел к этому, но специально про нагрев не писал. А ты все мои карты раскрыл.
Представил себе ТЭН на 5 МВт.

Цитата:
Сообщение от CO18 Посмотреть сообщение
А по "Теории редуктора" cходите в библиотеку.
Я инженер путей сообщения по специальности "Электрический транспорт железных дорог". Поверь, я редуктора расчитывать умею. И, между прочем, нет области знаний с названием "теория редуктора". Есть теория машин и механизмов, которая в том числе изучает и редукторы.

Цитата:
Простеиший отbет с формулой (см.выше).
И это мой ответ тебе. Где я насчитал КПД электровоза ВЛ10 равным 91,6%.
Цитата:
Как говорили римлянe - умному достаточно (sapientis sat).
Действительно: умному достаточно, остальные продолжают спорить.

P.S. Предлагаю закрыть нафиг эту тему. Ну видно же, что глупость обсуждаем.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 18:56   #37
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
...хочется конкретную ссылку на параметры настоящего и конкретного тепловоза, в твоем примере TE3-2255.

Отсюда уже сравнивая реальный прототип с реальными параметрами разбираться как и что МСТС рассчитывает, получив в итоге фактическую мощность и тягу конкретной модели в МСТС делать выводы, а так это пока болтовня одна.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:15   #38
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Fk кгс это тяга?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:17   #39
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Alecs, mein Gott! Как? Редуктор системы TAZ-Lager дал по расчетам 90%? Ну, супер! Значит подавай на Нобелевскую. Мне старому дураку тут в старенbком Техническом университете Берлина (www.tu-Berlin.de) доказывали совсем другое...sapientis sat.
А в реале - сам видел - ТЕ3 (две секции) с составом из полных 30 вагонов упор давал по мерефо-херсонскому мосту, через Днепр на последней позиции так, что дым коромыслом, с быстротой в 15 км/ч.
Хотелося бы иметb такое и у себя в МСТС. А то кто-то болдеет: 70 вагонов, 3800T, 1/2 минуты не прошло - и Schumacher. Мне такого не надо. Да и не мне одному, надеюсb.

Последний раз редактировалось CO18; 27.08.2010 в 19:28.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:17   #40
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Fk кгс это тяга?
Да.
Что вызвало удивление?
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:25   #41
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Fk кгс это тяга?
1 кгс = 9.8 Ньютон
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:26   #42
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

58 тонн с места, 29 в секции - вот это дури в тепловозе.

Дык тогда грубо все сходится, в чем проблема непонятно.

CO18, вот к примеру недавно тестил "На луганке с пригородным" график возможно не очень реальный конечно, но это готовый сценарий, со станций улетал чуть ли не до боксования, контроллер при наборе щелкает как секундная стрелка, иначе не успеть, если снизить мощность тепловоза этот сценарий уже не пройдешь как задумал автор.

Начнется выяснение "на какой версии тепловоза проходил?" и т.д., плюс куча грузовых, которые нужно втягивать в подъемы.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:35   #43
CO18
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Berlin
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
CO18 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дай ссылку на сценарий, а? Cам проверю, Zabor.
CO18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:35   #44
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
но это готовый сценарий, со станций улетал чуть ли не до боксования, контроллер при наборе щелкает как секундная стрелка
пожалели бы тепловоз, он всё таки для грузовой работы предназначен...
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:46   #45
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

CO18!
Еще раз повторю. Я посчитал КПД. Я оперирую точными данными, цифрами.

Для решения всех споров существуют тяговые характеристики, приведенные в книге под названием "Правила тяговых расчетов для поездной работы". Касательная сила тяги, данная там, в зависимости от позиции и скорости уже учитывает все потери. А для расчета мощности можно воспользоваться известной из курса физики формулой.

Так что ПТР вполне достаточно для настроек тяги любого подвижного состава. Если хочешь поучаствовать в настройке, то возьми тяговую характеристику на локомотив, разберись как МСТС рассчитывает тягу и какой параметр что означает, и приводи расчеты в теме.

Опять же, раз ты про технический университет говоришь, то давай цифры с расчетами, как это сделал я, а не просто говори "это не так".
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?