Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2022, 22:47   #2836
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Старый за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 18.10.2022, 07:26   #2837
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2022, 09:36   #2838
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.

Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.

Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.
хм легче и как правило делают стрелки на светофорах .

Добавлено через 7 минут
-----

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.
да . и такие станции заносят в " память " машинисту - машинист должен знать такие станции на зубок . так же стрелки могут весеть и на перегонах - проходные \ предвходные .

для примера станция гривно и чехов , просто мне ближе , и таких станци на сети много . правда чехов тут исключение из этого правали стрелки не весят но пути меньше тормозного пути . на перехонах 3-х значная , на 2-м пути ( в москву ) 3-х значная , а по превому ( из москвы ) 4-х значная на маршрутном ( около платформы ) .



Добавлено через 12 минут
--------------

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?
все светофоры ставятся по одной формуле , что на перегоне что на станции - на станции стараются .

тут надо смотреть историю станции что было что есть плюс какая сигнализация трех или четырех значная .

и опять пример , мне ближе . подольск до реконструкции , под мцд , первый путь ( из москвы ) был прямым ( как стрела ) , а после его " искривили " и после маршрутного что около платформы поставили еще один маршутный а стрелок нет а до выходного еще далеко , так же стоит поврительный выходного . на станйии 4-х значная сигнализации - мой вариант такого решения , при 3-х значной растояния большие а при 4-х нормальные ( в норме ) . как то так



орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2022, 12:35   #2839
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2022, 09:37   #2840
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?
нет и еще раз НЕТ .

4-х это таже 3-х сигнализация только добавлен Ж\З .

а стрелки это стрелки

запомним это . ( не в обиду плиз )

стрелки могут стоять при любой сигнализации хоть при 3-х хоть при 4-х ( хотя при 4-х мне такие случаи не извесны , но все может быть ) . назначение стрелок показать машинисту что впереди блок участок короткий - меньше тормозного пути для грузового ( возможно и для пассажирского ) .

не путаемся плиз ( не в обиду )




Добавлено через 3 минуты
------

з.ы. читаем ссср - кие три книги ( птэ , инструкию по сигнализации , и инструкцию по движению и так же читаем - обший курс железных дорог ) там все эти вопросы были " разжованы " очень хорошо . не в обиду
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2022, 14:34   #2841
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Какие могут быть обиды!
Просто при четырёх значке не бывает стрел, это точно.
ИСИ и ПТЭ читал, что понял, то понял сразу, а чего нет - о том и спрашиваю. Они в свободной продаже были. А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2022, 18:13   #2842
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,645
Вы сказали Спасибо: 2,049
Поблагодарили 2,350 раз(а) в 777 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

https://www.google.com/search?q=%D0%...BE%D1%82%D0%B5
хотя это меньше к конкретному вопросу.
__________________
🚆🚆🚆

Последний раз редактировалось E69; 20.10.2022 в 18:16.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2022, 19:36   #2843
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да, спасибо, уже читаю.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2022, 23:37   #2844
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,153 раз(а) в 862 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.
Закончу с текущей работой и отсканирую ИДП тоже.
Кое какие лежат вот тут, впрочем как ПТЭ и ИДП прошлых лет:
https://scaletrainsclub.com/board/vi...hp?f=34&t=5261
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2022, 09:25   #2845
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Какие могут быть обиды!
Просто при четырёх значке не бывает стрел, это точно.
ИСИ и ПТЭ читал, что понял, то понял сразу, а чего нет - о том и спрашиваю. Они в свободной продаже были. А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.
только не читай современные ( которые вышли в этом году в августе вроде ) там такие толмуды что читать надо не один год и все равно не поймеш . лучше старые иши .

так не большое уточнение

хм мне то же при 4-х стрелки не попадались но все может быть , и то что там ( при 4-х) значке меньше перегоны в курсе .

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2022, 18:01   #2846
Belka777
Администратор Форума
 
Аватар для Belka777
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: ОАО "РЖД"
Сообщений: 1,672
Вы сказали Спасибо: 491
Поблагодарили 1,045 раз(а) в 592 сообщениях
Belka777 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Старый, Вам надо обратить внимание на РУ-55-2012 и РУ-30-80 там вы найдете ответы на ваши вопросы
__________________
И на обломках самовластья напишут наши имена!
"Камраду Белке_с_цифрами попутно - большое человеческое спасибо" © Yolkin
Туда не ходят самолёты и не летают поезда!
Belka777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 09:10   #2847
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спасибо, я смотрел в своё время всё РУ. Это мне очень много дало. Но там одни чертежи, без объяснений.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 21:55   #2848
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,153 раз(а) в 862 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Как и обещал, выложил несколько ИДП от 48 по 99 годов издания.
Лежат по указаному выше линку.

Триптих 2012 года у меня есть, но как то не лежит душа его сканировать. Абсолютно нечитаемая/непонимаемая поделка от манагеров. Какому то там ISO формально соответствует, а понятно или нет их не...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 09:52   #2849
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Триптих 2012 года у меня есть, но как то не лежит душа его сканировать. Абсолютно нечитаемая/непонимаемая поделка от манагеров. Какому то там ISO формально соответствует, а понятно или нет их не...
хм не то слово , одна вода и ничего более ( и то не свежая - болотная ) .

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 00:22   #2850
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 263
Вы сказали Спасибо: 909
Поблагодарили 73 раз(а) в 55 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 по ПТЭ РЖД. В 2 вариантах размещения материалов публикации.
Материалы 1) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://legalacts.ru/doc/prikaz-mint...-utverzhdenii/

Птэ сравнение со старой. ПТЭ 2022 в сравнении с ПТЭ утратившим силу с 1.08.2022(2). Ii. Основные определения 7
https://topuch.com/ii-osnovnie-opred...7/index20.html

Материалы 2) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://pte.etrain.ru/media/m4bbnrpz...searchable.pdf

Сравнение со старой. ПТЭ 2022 в сравнении с ПТЭ утратившим силу
https://docs.cntd.ru/document/351240235

ПТЭ Центр организации и подготовки. Краткое описание.
https://www.crimearw.ru/files/new_PTE.pdf

ПДД для РЖД.
Публикации по теме. 02.08.2022
ПТЭ: новые нормы для инфраструктуры и диспетчеризации (часть 1)
https://www.rzd-partner.ru/zhd-trans...atsii-chast-1/

ПТЭ: перемены коснулись всех профессий на РЖД (часть 2)
https://www.rzd-partner.ru/zhd-trans...-rzhd-chast-2/

Преподаватель Екатеринбург-пассажирского подразделения УЦПК. И.П.Плющий ПТЭ инструкции и безопасность движения для монтеров пути 2,3 разряда. Часть 1. 2014г. Старые ПТЭ.
https://ppt-online.org/684017

Преподаватель подбельского подразделения УЦПК В.Н.Алиев ПТЭ инструкции и безопасность движения для монтеров пути 2,3 разряда Часть 2. 2015г. Старые ПТЭ.
https://ppt-online.org/828799

Скачать презентацию Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://present5.com/pravila-texnich...og-rossijskoj/ 2015г.

Презентация Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://theslide.ru/uncategorized/os...tsii-zheleznyh

Ж.д. механика. Инструменты.Оборудование.
https://dzen.ru/id/6230f63468e7bb7aa8fc06d8
Литература по теме.
Федеральное агентство железнодорожного транспорта
ФГБОУ ВО «Дальневосточный государственный университет путей сообщения»
И.Е. Кологривая, О.В. Фролова. Безопасность движения на железных дорогах. В 2 частях. Часть 1. Основы безопасности.Учебное пособие.
https://lk.dvgups.ru/public/upload/i...a_UP_93D47.pdf

Министерство транспорта Российской Федерации
Федеральное агентство железнодорожного транспорта
ГОУ ВПО «Дальневосточный государственный
университет путей сообщения». С.В. Балалаев. Безопасность движения
на железных дорогах.Часть 2.Практические расчеты
https://дцо.рф/wp-content/uploads/20...asch_541B2.pdf

Последний раз редактировалось Любитель; 24.05.2023 в 00:28.
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?