Судьба ЭП20

[Colonel_Abel]

Одно дело определитель рода тока, а другое, когда токоприемник поднят, а на датчик сигнала нет и система токоприемник блокирует, так как думает, что он неисправен.

[ДМБ]

На 20ке для возврата защиты система требует пароль?

[Алексей 12]

Вопрос через сколько устранят проблему с датчиками токоприемника и ЭП20 опять начнут обкатывать?

[SCAT]

Интересно, а РЖД готова как-то компенсировать пассажирам убытки от использования бракованных локомотивов? Опоздания от "Сапсана" компенсируются.
...даже сам смотришь на то, что пишешь (разве допускаются в эксплуатацию бракованные или небрежно испытанные локомотивы?)!

[EKim]

Согласно правилам проезда в пассажирских поездах дальнего следования, пассажир может обратиться в компанию перевозчик для возмещения ущерба связанного с опозданием поезда из расчета 6% стоимости проезда за каждый час опоздания поезда. Для этого необходимо взять на станции назначения получить справку о опоздании поезда и с заявлением обратиться в компанию перевозчик.

[Xenomorph]

Сообщение от SCAT

Интересно, а РЖД готова как-то компенсировать пассажирам убытки от использования бракованных локомотивов? Опоздания от "Сапсана" компенсируются.
...даже сам смотришь на то, что пишешь (разве допускаются в эксплуатацию бракованные или небрежно испытанные локомотивы?)!

Если все грамотно сделать ,можно получить компенсацию.
Да, лихо стартовав, Двадцатки быстро сдулись. Вот уже два дня не видно их. Зализывают раны. Наш ТЧЗЭ сказал, что на Киевской мы их долго не увидим, по той причине, дескать пусть обделываются на внутрироссийских поездах, а Столичный Экспресс на Киев, как бы международный, и лишний скандал, и проблемы никому не нужны. За границу( Украина, Белоруссия, кто то писал о Финляндии, п.№32 " Лев Толстой" на Хельсинки) машину врядли пустят. Я конечно не особо и расстроился, нас ЭП20 и не учили. Перефразирую фразу одно толстого Кота из отечественного мульта про попугая Кешу - " Нас и на ЭП10 до Киева, неплохо кормят" Наш зам. по эксплуатации в заключении сделал вывод типа, "сопите в две дырочки, и не возникайте, а то и Десятки отберут, ВИГВАМ будет а не Киев."

Вот вам и скорость, товарищ министр. (С)

[SCAT]

Хороший лок ЭП10! Слов нет! Такого раньше не было. А вот про ЭП20 говорю: "быть или не быть" - вот в чём вопрос! Но ЭП10 - опытная серия (ограниченный выпуск), а электровоз ЭП20 (на основе ЭП10) планировалось выпустить как серию.
По-поводу испытаний: перед эксплуатацией гораздо лучше подходит Октябрьская ЖД (подольше бы обкатывали на ней). Вместо перевозок пассажиров, лучше бы катали пустые вагоны, начиная с ОКТ ЖД.

[Алексей 12]

Мое мнение на эту ситуацию такое ЭП20 должен быть. Но то, что он с самого начала будет работать без отказно в это с трудом верилось. Если даже сравнить с ЭП10 сколько времени пришлось потратить на то, что ЭП10 поехал с поездами нормально. Так же и с ЭП20 надо сделать не закрывать изготовление этих машин, а просто их надо наладить, также как с ЭП10, чтобы они могли без сбоев водить поезда.

[SCAT]

Мнение верное, только, повторюсь, ЭП10 - опытная серия. На таких сериях внедряют инновации. Поэтому с ЭП10 это допускается, а вот с ЭП20 - нет (т.к. это серийный электровоз, который строится на основе опытного)! Другое дело, ещё повторюсь - испытывать надо не на пассажирах.

[Дионис]

ЭП20 это серьезный шаг вперед по сравнению с ЭП10, его их даже рядом нельзя ставить. Другое дело что до недавнего времени у нас не было опыта строительства таких локомотивов как ЭП10, а тем более таких как ЭП20. А катать их надо больше именно с поездами, в реальной эксплуатации гораздо больше всего выявляется. Надо с собой возить представителей завода, а в первые рейсы и 2-ой или как некоторые предлагали целый список локомотивов, типа ЧС7, ЧС8, ТЭП70БС, П36...

[Colonel_Abel]

Сообщение от SCAT

Интересно, а РЖД готова как-то компенсировать пассажирам убытки от использования бракованных локомотивов? Опоздания от "Сапсана" компенсируются.
...даже сам смотришь на то, что пишешь (разве допускаются в эксплуатацию бракованные или небрежно испытанные локомотивы?)!

Уважаемый, любой новый локомотив надо научить ездить. Все скрытые недостатки выявляются только в постоянной эксплуатации. Те же ЧС2, ЧС7, ЧС8 сначала очень много браков привозили. С ЭП10 так же было. ЧС2К на ноги ставили, тоже браков много было. Мне вот тоже интересно, Вы машинист? Много ездили на новых, поступивших в эксплуатацию локомотивах? Вот я с ребятами ставил на ноги ЧС2К и ЭП10. А Вы? Или только языком умеем, бракованные, небрежно испытанные итд?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от SCAT

Но ЭП10 - опытная серия (ограниченный выпуск), а электровоз ЭП20 (на основе ЭП10) планировалось выпустить как серию.

Это с какого боку ЭП20 создан на основе ЭП10? Первое, ЭП10 это ADTranz, в дальнейшем Bombardier Transportation Швейцария. ЭП20 это Alstom Франция. Далее, ЭП10 ТПр на GTO-тирристорах, ЭП20 ТПр на IGBT-транзисторах, другая концепция. И много еще всяких нюансов. Так что не зная лучше помолчать. За умного тогда сойдешь.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от SCAT

Мнение верное, только, повторюсь, ЭП10 - опытная серия. На таких сериях внедряют инновации. Поэтому с ЭП10 это допускается, а вот с ЭП20 - нет (т.к. это серийный электровоз, который строится на основе опытного)! Другое дело, ещё повторюсь - испытывать надо не на пассажирах.

12 машин ЭП10 назывались "установочной партией", но никак не опытной. Это раз. ЭП2К Коломзавода, их тоже выпустили, точно не скажу, порядка 20 машин вначале, тоже "установочная партия". Как раз на этих машинах и выявляют те недостатки, которые не проявились на испытаниях. Просто проект ЭП10 заглох, а так их бы и в серию запустили. И эти ЭП20 тоже "установочная партия". Поинтересовались бы у тех, кто в Москве-Киевской и им.Ильича работает, как они щарахались от ЧС7, которыми заменяли ЧС2. Не просто так электровоз получил название "сарай загадок". Просто тогда было проще, перемычку, одной секцией и уехал. На современном ЭП20, да и на ЭП10 тоже, стоят защиты от дурака, перемычки не повесишь. И если система диагностики видит, что машинист, не выявив причину, пытается по новой включить аппарат, а неисправность остается, то система управления с таким машинистом работать откажется, заблокировав себя. Потому что если дурак сожгет локомотив это будет намного дороже, чем этого же дурака привезет вспомогательный локомотив.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Дионис

Надо с собой возить представителей завода, а в первые рейсы и 2-ой или как некоторые предлагали целый список локомотивов, типа ЧС7, ЧС8, ТЭП70БС, П36...

Когда Сапсаны запустили на Нижний Новгород, так в Железнодорожной всегда ТЭП70БС дежурил.

[Дионис]

Полностью согласен, я за эксплуатацию локомотива. Причин не верить Абелю у меня нет, я когда работал п/м много приятного про него слышал, хотя сам не ездил с ним. Главное больше катать локомотив что бы максимально отработать его недостатки. Что бы бригада ночью и днем не посидела, при поиске неисправностей. А спокойно вела беседу и мирских вещах.

[Evrepid]

Сообщение от Дионис

Полностью согласен, я за эксплуатацию локомотива. Причин не верить Абелю у меня нет, я когда работал п/м много приятного про него слышал, хотя сам не ездил с ним. Главное больше катать локомотив что бы максимально отработать его недостатки. Что бы бригада ночью и днем не посидела, при поиске неисправностей. А спокойно вела беседу и мирских вещах.

Да надо выловить возможные глюки в системе, написать инструкцию по поведению в той или иной ситуации для ЛЮБОГО машиниста.

Машина абсолютно другая, как человек немного знакомый с тем как разрабатывалась и как строилась ЭП10, утверждаю на 100%.

Да что то похожее есть, но именно похожее, а так абсолютно другая машина.

Изначально ЭП10 проектировался и строился совместно с АBB, позднее подразделениями AdTranz. Аппаратура, элементы, материалы в ЭП10 из Италии, Швейцарии, Германии, США, РФ и др.

Кстати, в копилочку интересных фактов, на этапе строительства первых асинхронных двигателей на НЭВЗ была поставленна партия НОВЕЙШИХ изоляционных материалов фирмой Дюпон из США (материала настолько нового, что это было первое установочное производство его). К сожалению от него завод отказался, т.к. это требовало либо намотки в ручную, либо полное переоборудование.
Намотку в ручную уже много лет никто не делает, а на переоборудование денег не дало РЖД, а так можно было повысить характеристики АД.

[КЕ]

Сообщение от Evrepid

так можно было повысить характеристики АД.

Нагрев?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Colonel_Abel

так в Железнодорожной всегда ТЭП70БС дежурил.

И в Храпуново стоял - тоже дежурил?

[Colonel_Abel]

Сообщение от Kostian

Нагрев?
И в Храпуново стоял - тоже дежурил?

Да.