Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2013, 00:53   #1
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,309
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию ГМП ДР1А

Сегодня удалось прокатиться на ДР1А, жаль не взял штатив, пришлось в туалетное окно высовывать рекордер (а так бы можно было в дизельном оставить на штативе)............ Вот сейчас слушаю сэмплы и не пойму, сколько позиций на оборотах дизеля?

Вот что выдает яндекс:

На одной раме с дизелем размещена гидропередача ГДП-1000 Калужского машиностроительного завода, состоящая из двух гидротрансформаторов ТП1000М, валов и зубчатых колес. Передаточное число первой ступени без повышающего редуктора (70:45) X (56:49) = 1,79; второй ступени (51:64)Х (56:49) =0,91. Передаточное число повышающего редуктора 35:42=0,83. При «скольжении» в гидротрансформаторах на первой ступени 33% (передаточное число 1,49) и на второй ступени 28,6% (1,4) общее передаточное число гидропередачи составляет соответственно 2,2 и 1,06.

Входной вал гидропередачи соединен с коленчатым валом дизеля резино-кордиой муфтой. Вращающий момент от выходного вала гидропередачи к осевым редукторам передается карданными валами. Осевые редукторы выполнены двухступенчатыми: первая ступень с цилиндрическими зубчатыми колесами (39:37 = 1,054), вторая — с коническими (49:20=2,45); общее передаточное число осевого редуктора 2,582.

В автоматической системе переключения ступеней скорости гидропередачи использованы электрические и гидравлические аппараты, связь между которыми осуществляется электрогидравлическими вентилями. Момент перехода с одной ступени скорости на другую устанавливается тахогенератором, приводимым от колесных пар. Режим работы дизеля задается с помощью контроллера машиниста КВ-16А-12, имеющего нулевую и 16 рабочих позиций; в зависимости от позиции меняется сопротивление в цепи возбуждения тахогенератора.

Я так понял что 4 передачи? А как все это увязывается с 16 позициями контроллера?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 19.07.2013, 01:29   #2
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Насколько мне известно, гидротрансформатор сам может очень широко регулировать обороты выходного вала.
Обходились же раньше америкосы трехступенчатыми "автоматами" на машинах.
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 06:21   #3
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Вот тут лежит книга "Дизель-поезда". Москва Транспорт 1982.
http://railbook.net/index.php?mod=bo...e=4&getbook=39
И там есть такая глава IV "Передачи дизель-поездов". Это стр. 100 и делее - там разобрана работе всей гидропередачи ДР1. Впрочем и про Д с Д1 тоже есть, но не так подробно.
Понимаете, без иллюстраций и пояснений тут не объяснишь.
Желаю успеха!
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 08:12   #4
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Как-то не сталкивался с дизель-поездами, но имел дело с тепловозами с гидропередачей. Знаю только, что на Д1 механическая 4-ступенчатая КПП, а на ДР1 гидропередача, но чтобы там ещё механические ступени были - не знал, надо почитать.

На отечественных тепловозах с УГП механически меняются только режимы (поездной и маневровый, на них разное передаточное число УГП) и направление движения, это всё строго на остановке. Обычно в УГП тепловоза два гидротрансформатора (ГТР), иногда бывает ещё гидромуфта (на части ТГМ6).

Вроде бы разрабатывали, по примеру Фойта, гидрореверсивные передачи, но не в курсе, выпускаются они нашим монополистом в этой области - Калужским заводом - или нет.

16 позиций на дизель-поезде - редкостная дурь... Даже на поездном тепловозе столько не нужно. Американцы в этом смысле опять молодцы, у них на всех тепловозах 8 позиций. А у нас даже ТЭМ2 поначалу с 16-ю склепали...

Вспоминаются чемпионы по идиотизму в этой области - французы. У них были тепловозы с 48-ю позициями: обороты дизеля менялись каждую четвёртую, что ли, на остальных регулировалось возбуждение ГГ и ТЭД.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:21   #5
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,309
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
Вот тут лежит книга "Дизель-поезда". Москва Транспорт 1982.
http://railbook.net/index.php?mod=bo...e=4&getbook=39
И там есть такая глава IV "Передачи дизель-поездов". Это стр. 100 и делее - там разобрана работе всей гидропередачи ДР1. Впрочем и про Д с Д1 тоже есть, но не так подробно.
Понимаете, без иллюстраций и пояснений тут не объяснишь.
Желаю успеха!
Я даже книжку нашел по др1. Но там не сказано как обороты дизеля увязываются с ГМП. Сказано что автоматически регулируется. Мне надо понять, сколько позиций дизеля (не контроллера) и на каких скоростях они переключаются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 13:18   #6
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да нет на ДР1 механически переключаемых ступеней, только гидравлически. Это осевые редукторы, как и у ТГМ-ов, двухступенчатые, но никаких переключений там нет. А переключение передач зависит прежде всего от СКОРОСТИ, позиция контроллера тут вторична.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 13:50   #7
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,309
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я уже понял? В книге сказано, что 16 позиций на дизеле, но я слышал только 3-4 при этом разгонялись до 100км/ч.

p.s. На ДР1 и передач нет в чистом виде.

Последний раз редактировалось сандро; 19.07.2013 в 13:55.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 09:51   #8
Миша
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 10 сообщениях
Миша стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://parovoz.com/newgallery/index.php?AUTHOR_ID=8168Насколько я знаю на ДРах со штурвалом контроллера 0-я и 15 рабочих позиций. Причем движение начинается со 2-ой позиции, 1-я служит для импульсной подачи масла в ГДТ для его проворота при затруднениях в реверсировании гидропередачи. Скоростей у ДР1А 2. Напиши этому человеку, я думаю он с радостью тебе все объяснит.

Последний раз редактировалось Миша; 22.07.2013 в 09:54.
Миша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 12:00   #9
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,309
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А смысл писать - звуки не записаны на всех позицияих..................
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 17:40   #10
Миша
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 10 сообщениях
Миша стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А где ты на ДРке прокатился?
Миша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 17:59   #11
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,309
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В Питере, от витебского вокзала до Кингисеппа. Могу сказать - мягче и тише чем в ЭР2 раз в 5. Даже в тамбуре тише. Хотя да пассажирского вагона далековато.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Да нет на ДР1 механически переключаемых ступеней, только гидравлически. Это осевые редукторы, как и у ТГМ-ов, двухступенчатые, но никаких переключений там нет. А переключение передач зависит прежде всего от СКОРОСТИ, позиция контроллера тут вторична.
Не нашел в книге, на какой скорости подключается второй гидротранс и на какой происходит блокировка гидротрансов.

p.s. Человеку написал, пока ответа нет!

Последний раз редактировалось сандро; 23.07.2013 в 18:04.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 06:50   #12
Миша
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 10 сообщениях
Миша стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Не нашел в книге, на какой скорости подключается второй гидротранс и на какой происходит блокировка гидротрансов.
Блокировки ГДТ не происходит - просто переключается с 1-ой на 2-ю скорость.
Миша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 10:08   #13
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,309
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А на какой скорости происходит переключение?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДР1А, требуется модернизация! РыцарьРР TrainZ - Подвижной состав 20 22.06.2016 15:54
Кабина для ДР1а APX MSTS - Подвижной состав 22 03.10.2009 18:21
Выпущен патч для ДР1А-254 Rocket MSTS - Подвижной состав 14 18.08.2009 23:32
Вопрос про дизельпоезд ДР1А-254! trainy MSTS - Подвижной состав 0 19.02.2008 12:35


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?