Некоторые вопросы о ЖД

[Zabor]

Кто в курсе, что бывает за неправильный маршрутник в голове?

Ехал в четверг на болота, пришел на Кушелевку раньше, подъехала ЭТ2, в голове "Спб-финл.", поменять забыли, народу много, возможных направления аж три, неразбериха, никто ничего не понял, электричка уехала, а на хвосте написано "Сосново", помощника мать, моя была!

Я был очень злой, настолько, что до сих пор хочу жалобу на бригаду написать, отсюда и вопрос - будет вазелин или премия? Вазелин меня устроит, ибо нехрен 30 минут у меня отнимать за чье-то разгильдяйство, а премии лишать жалко, все же не такая провинность.

[Colonel_Abel]

Игорь, сейчас все через премию, обычно.

[Zabor]

Потому и спросил сначала тут, в общем остыл уже, поругают ладно - меньше забывать будут, а лишать семью помощника денег как-то жалко за такие мелочи.

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

Да, это когда мы первый год на ЭП10 до Мичуринска поехали. Где то на ютубе видео из кабины есть, как мы Рязань 2 в нечетном направлении без остановки проезжаем.

Точно. С 2:47 минуты:

[Colonel_Abel]

Не с 2:47 А наверное с 2:46:00 где то. ))) Еще и мониторы старые, не цветные. Их на цветные меняли потом.

[Zabor]

Не могу понять, чем мотивируется оплата провоза кошки в электропоездах. В специализированном контейнере, размеры которого не превышают 110 см по трем измерениям и весом до 30 кг это ручная кладь.

Может она пассажирам неудобства доставляет? Но не p/d же должен за это компенсацию получать, чтобы она ЖД доставляла неудобства я должен посадить её на голову помощника или контролера, тогда ЖД может рассчитывать на какую-то компенсацию.

Идиотизм какой-то, получается, что плата взимается за дополнительную уборку её экскрементов? Ну тогда мы, пардон, просто обязаны за законно уплаченную плату нагадить в тамбуре, а если она подготовлена к поездке и не хочет, как быть? =)).

Еще вариант идиотизма - прикрою любой тканью контейнер с кошкой, чтобы только ручка торчала и что? Кто такой мне контролер чтобы проводить досмотр моей ручной клади, извинился за незаконную наглость и лесом пошел!

[Cap Nemo]

Не только кошек (мотивацию не подскажу, сорри )

Пригородное сообщение
В поездах пригородного сообщения разрешается перевозка мелких собак без тары в намордниках, на поводке и кошек под наблюдением их владельцев или сопровождающих.
В поездах перевозка крупных собак производится в намордниках и с поводком:
в тамбуре поезда пригородного сообщения (не более двух собак на один вагон) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой стоимости их провоза.
За перевозку в поездах пригородного сообщения мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц взимается плата.
Перевозка в поездах дальнего следования и пригородного сообщения мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц осуществляется при наличии соответствующих ветеринарных документов.

[Seraphymm]

Вопрос мой адресован к тем, кто работает в структуре РЖД. Работникам каких профессий (для каких должностей) предоставляется сейчас при найме на работу служебное жильё? Я имею в виду молодых специалистов, только что закончивших учебное заведение.

[Иван Андреев]

Сообщение от Zabor

Не могу понять, чем мотивируется оплата провоза кошки в электропоездах. В специализированном контейнере

Еще вариант идиотизма - прикрою любой тканью контейнер с кошкой, чтобы только ручка торчала и что? Кто такой мне контролер чтобы проводить досмотр моей ручной клади, извинился за незаконную наглость и лесом пошел!

Странный какой то, право слово, подход к вопросу...
Чем мотивируется оплата провоза мелких животных Вас волнует, а система тарификации пассажирского проезда нет?
Кстати о птичках и то и другое руководствуется "так называемым "Тарифным руководством". Для пассажирского двиджения это было №5 (как сей момент не в курсе). И ежели Вы попытаесть внелегалку провести свою кошечку, то вполне можете налететь на штраф. Кто такой контролер, как бы он не был Вам ненавистен, - это должностное лицо, выступающее от имени первозчика с которым Вы заключили договор о первозке. И он нонеча вполне уполномочен проверить то, как Вы соблюдаете сей двухсторонний договор транспортных услуг.
Билетик то Вы разумеется для себя купили и вот в это момент был и заключен Вами с одной стороны и Перевозчиком с другой этот договорчик. А исполняться он начал в момент Вашей посадки в вагон!
Так что у Вас есть граждансие права по этому договору, но и у Перевозчика они тоже имеются.
Сорри, но именно так выглядят эти взаимоотношения с точки зрения юриспруденции...

[КУНГ]

Сообщение от Иван Андреев

Сорри, но именно так выглядят эти взаимоотношения с точки зрения юриспруденции...

На вашем месте я бы не стал делать столь смелых утверждений в области, в которой вы не являетесь специалистом.

Неоднократно обсуждалась юридическая коллизия, из-за которой сотрудники ЦППК формально якобы не имели права преследовать пассажиров за безбилетный проезд и выписывать штрафы. Юристы по этому поводу давали комментарии весьма расплывчатые - от "не имеют права, но занимаются самоуправством" до "имеют право, но не могут", а пассажиры просто скандалили. В этом году вроде бы проблему решили - при обнаружении зайца положено вызывать мента и в его присутствии составлять акт о нарушении, но насколько вопрос этим закрыт - судить не берусь.

[Zabor]

Сообщение от Иван Андреев

...Сорри, но именно так выглядят эти взаимоотношения с точки зрения юриспруденции...

Разве вопрос был про оформление договора перевозки с точки зрения юриспруденции?

Вопрос был про то чем с точки зрения перевозчика и законодателя кошка, весом 4 кг в пластиковом контейнере отличается от платформы виброплиты (без вибратора и "руля"), размером 60х38 см и весом 34 кг, стоящей у меня под ногами.

При этом платформу, которую я могу пронести в одной руке не более 100 метров я везу совершенно законно и без оплаты, а за кошку должен заплатить.


Вторая часть вопроса была про невозможность установления факта провоза кошки без досмотра ручной клади, если контейнер прикрыт тканью, такой досмотр может провести лишь сотрудник полиции, в присутствии понятых, с обязательным составлением протокола досмотра.

Заключенный договор перевозки иного и не требует, он требует лишь оплату за кошку и никаких прав меня, как гражданина РФ не лишает, а равно не предоставляет права досмотра сотрудникам РЖД и дочерних предприятий.

Из чего вытекает фактическая невозможность такой оплаты, ибо для досмотра придется снять меня с поезда, препроводить в отдел полиции, составить протокол досмотра, после чего я не отказываюсь оплачивать провоз кошки и готов его оплатить, купив "кошачий" билет в кассе (продажа билета в поезде уже не подходит, отдел полиции не поезд).

Или штраф за неоплаченный провоз кошки, не багажа (!), если такой предусмотрен.

Морочить себе голову и снимать с поезда ревизорскую бригаду из-за какой-то кошки на 99,99% никто не будет.

Добавлено через 10 минут
Раз уж зашел разговор про юриспруденцию, мне очень интересен пункт про "принять меры к удалению пассажира из поезда", очень размыто и совершенно непонятно, ибо права применить физическую силу у контролеров нет, иначе они сами попадают под статью УК, интересно, что под этим "удалением" понимается, кроме поиска полицая?

И как быть если меня "поймали" с кошкой, а платить за неё не хочу? Меня "удалять" нельзя, у меня билет есть и мне контролер улыбаться обязан, кошку удалить? Во первых нужно сначала законно изъять, а права нету, во вторых еще до этого у контролера есть все шансы выйти на ходу за одну только идею (с соответствующей ответственностью "высадившего" разумеется).

Даже стало интересно, а что будет, если проезд кошки не оплачен, а у владельца билет имеется и платить за кошку он не желает?

[КУНГ]

Сообщение от Zabor

Из чего вытекает фактическая невозможность такой оплаты, ибо для досмотра придется снять меня с поезда, препроводить в отдел полиции, составить протокол досмотра, после чего я не отказываюсь оплачивать провоз кошки и готов его оплатить, купив "кошачий" билет в кассе (продажа билета в поезде уже не подходит, отдел полиции не поезд).

Правильно.
Здесь такая же коллизия, как с магазинами. Охранник не имеет права досматривать меня, если я вышел из магазина, ничего не купив, т.к. это исключительно право полиции. И никакие "договоры" или "правила торговли" тут ничего не значат.
Нет, попытки, конечно, были, но я сразу говорил: если твоя зарплата позволяет оплачивать ложный вызов полиции, то звони, а если нет, то оставь в покое

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Zabor

интересно, что под этим "удалением" понимается, кроме поиска полицая?

Именно это и подразумевается.
Вот как-то так: (тут про удаление ни слова)
http://www.central-ppk.ru/press/news/3434/

Сообщение от Zabor

Даже стало интересно, а что будет, если проезд кошки не оплачен, а у владельца билет имеется и платить за кошку он не желает?

Пусть штрафует кошку

А вообще что за бред, кошек в собаках надо бы возить бесплатно

[Zabor]

Ха, ха

В этом случае билетный кассир обязан вызвать сотрудника полиции, в его присутствии запросить паспортные данные безбилетного гражданина и составить акт о нарушении.

Т.е. полицай не ввязывается сам, хотя по логике должен, "запросить паспортные данные" не подразумевает предъявление документов, т.е. можно на словах назвать любые, хоть ненавистного соседа =)).

"составить акт о нарушении" - актом можно подтереться в ближайшем туалете, это внутренний документ организации, обязанность уплатить штраф возникает у гражданина только поле составления протолокла о правонарушении, а составлять такие протоколы, т.е. "выписывать штраф" уполномочены лишь соответствующие государственные органы, МЧС, ГИБДД, полиция и т.д., а полицай не ввязывается, очень интересно девки пляшут.

[КУНГ]

Сообщение от Zabor

Т.е. полицай не ввязывается сам, хотя по логике должен

По логике - да, а по ихним ментовским правилам они не должны заниматься такой ерундой.

Сообщение от Zabor

составлять такие протоколы, т.е. "выписывать штраф" уполномочены лишь соответствующие государственные органы, МЧС, ГИБДД, полиция и т.д., а полицай не ввязывается, очень интересно девки пляшут.

Ещё хороший вопрос, есть ли у транспортного мента право оформлять протоколы по такому поводу.

[Zabor]

Если нет, то есть право доставить нарушителя в любой отдел, пусть даже не транспортный и там составить протокол, но это геморрой на полдня, что ему совершенно ненужно.

И одного доставившего полицая недостаточно, требуется и выявивший нарушение контролер-кассир, его тоже придется доставить, а поезд уедет, что самого кассира и его руководство не устраивает.

Получается, что все проблемы от коммерциализации полиции, она тупо платная для коммерческих предприятий, в виде вневедомственной охраны, отсюда и все суррогаты типа бесправных ЧОПов и контролеров всех мастей.