Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Метро

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2008, 21:57   #121
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Modulator
Это уже намного сложнее )) Даже не знаю, как замерить снижение скорости за 1 с на выбеге )) Слишком много факторов... и от самой скорости ведь зависит, и от профиля и плана пути... а последние меняются постоянно, не знаю где в метро найти участок на площадке для таких испытаний Другое дело, если идет интенсивный разгон под тягой в ходовом положении - тогда можно выбрать условно ровный участок и засечь, а тут... вряд ли это удастся измерить..

Так же как и замерить время при торможении... тоже не получится - тут ведь можно по-разному тормозить, в отличие от разгона на автоматическом режиме... тут только примерно, но больше по субъективным ощущениям в игре..

А вот на затяжном подъеме пронаблюдать поведение состава можно. У нас такой перегон - Петровско - Разумовская-Владыкино. Там подъем на протяжении почти всего перегона, рукоятка КВ все время стоит в ходу, и можно проследить, какую скорость к концу перегона наберет состав, если ехать на Ход2, или на Ход3.. ))


Про ручной вывод позиций ослабления поля не очень понял.. что имеется в виду ? Можно ли дать "неполный Ход-3", например ? Можно. Позиции ослабления поля выводятся быстро, поскольку их мало, но если после постановки рукоятки КВ в Ход3, сразу же быстро перевести ее в Ход1 - то они не успеют все вывестись, и получим этот самый "неполный третий" Поезд будет разгоняться побыстрее, чем на Ход2, но не так быстро, как на Ход3.
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 17.10.2008, 23:36   #122
Modulator
Пользователь
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Modulator стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RailMax Посмотреть сообщение
Modulator
Это уже намного сложнее )) Даже не знаю, как замерить снижение
Ну хоть примерно, допустим за сколько времени в среднем
упадёт скорость с 80 до 70, или с 60 до 50...
Я вот, могу точно сказать про свой велосипед: если хоть на чуть чуть
прекратить крутить педали, как скорость резко упадёт до 32км/ч
Сопротивление воздуха, понимаешь ли Для поезда с его массой,
да и тем более в тоннеле оно не особо актуально... не удивлюсь,
если с одного разгона до 80 он проедет все 41,2км СТЛ, затем
вылетит на Бутовскую линию, проедит её полностью, но на этом не успокоится: сшибёт
призму и свалится с эстакады!!!
А на спуске к Петраше, сам разгонится под 150... Поезда всё таки
самый экономичный транспорт на Земле Но всё же, поближе к реальности:
на каждом метровагоне стоят аж по 4 двигателя с
редукторами, черпаки завихряют огромное количество воздуха,
и всё это должно несколько замедлять состав. Рассчитать бы
это замедление хотя бы грубо и создать более приближённый к
истине конфиг двигателя, для метровагона в Trainz.

Цитата:
Сообщение от RailMax Посмотреть сообщение
Можно ли дать "неполный Ход-3", например ? Можно.
Всё! Стопроцентный ответ на вопрос получен!
Как я понимаю, это частенько практикуется на подъёмах.
Часто езжу по ГЗЛ, перегон Динамо - Аэропорт, затяжной 3% подъём.
Поезд идёт шустро, значит на Х-3, а затем начинает ступенчато прибавлять мощность, соответственно получается,
что перед этим, Х-3 был неполным...
Modulator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 12:20   #123
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Ну хоть примерно, допустим за сколько времени в среднем
упадёт скорость с 80 до 70, или с 60 до 50...
Блин, ну открой ты книгу наконец!

Цитата:
Поезд идёт шустро, значит на Х-3, а затем начинает ступенчато прибавлять мощность, соответственно получается
Не знаю, ни разу не получалось отдельные ступени почувствовать...
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 16:18   #124
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Блин, ну открой ты книгу наконец!

Не знаю, ни разу не получалось отдельные ступени почувствовать...
Из салона я бы тоже вряд ли почувствовал.. только когда сам за контроллером.. тем более, там всего-то одну ступень можно получить, по большому счету ))) и будет она разной каждый раз - смотря в какой момент оддернешь ручку в Ход1 )) точно по позициям ведь не отловишь, ибо не предусмотрено. Ну если очень уж извратиться - то может и две можно получить... только кому это надо ?..

Насчет замедления на выбеге - ну не знаю я, как это замерить... где взять в метро продолжительную площадку ?? А незначительный угол уже сильно влияет... так например, на уклоне 5 тысячных состав идет на выбеге без замедления, скорость остается постоянной.. а если это будет такой же подъем - то он уже будет "садиться"..

Как у велосипеда, скорость у него точно не упадет )) Несмотря на редуктора и двигатели, катится он очень хорошо ! Замерить можно , пожалуй, только при заезде на канаву в депо - там площадка. Но за такой заезд ДДЭшники по шее взгреют - никто не будет ждать, пока ты с 10 км будешь замерять снижение.. и то - до скольки это снижение будет ? До остановки не получится - не успеет остановиться до положенного места.. Короче, имхо, результаты даже таких замеров не получились бы точными
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 16:35   #125
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,653
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

а в тоннеле площадок собственно и нет, для стока воды не менее 3 %о везде
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 17:10   #126
Modulator
Пользователь
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Modulator стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RailMax Посмотреть сообщение
так например, на уклоне 5 тысячных состав идет на выбеге без замедления, скорость остается постоянной..
так например, на уклоне 5 тысячных состав идет на выбеге без замедления, скорость остается постоянной.. [/QUOTE]

То есть независимо от скорости, что 35, что 80, без разницы?
Халява!!!

А что насчёт прохождения кривых, ощутимо ли они влияют на накат?
Modulator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 18:11   #127
asv1212
Пользователь
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
asv1212 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Привет всем. Господа хочу с вашего позволения задать вопрос по поводу РПДП ( регистратор параметров движения поезда) или как его ещё называют буром. Много ли из-за этой штуковины залётов и наказаний машинистов? Говорят иногда выручает а иногда как говориться с потрохами.
asv1212 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 12:16   #128
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
То есть независимо от скорости, что 35, что 80, без разницы?
Халява!!!
Повторяю в третий раз Читай книгу. "Устройства интервального регулирования движения поездов на метрополитене", стр. 63. Там и есть столь нужный тебе график.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 17:03   #129
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asv1212 Посмотреть сообщение
Много ли из-за этой штуковины залётов и наказаний машинистов? Говорят иногда выручает а иногда как говориться с потрохами.
В принципе, последней фразой ты сам ответил на свой вопрос )) По-разному бывает. Залеты в основном по попаданию под превышение скорости, отсутствию проверки наката и отсутствию пробы тормозов на эффективность после отстоя... у нас в депо особо не наказывают вроде, эта фигня неофициальная..
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 17:47   #130
Modulator
Пользователь
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Modulator стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А если машинист чуть чуть задумался и кратковременно превысил
допустимую скорость, допустим набрал не 80, а 83км/ч, но тут же
проявил бдительность и принял меры к снижению. По закону, грозит ли ему наказание?
Modulator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 18:02   #131
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

АРС не даст разогнаться более 80.5
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 18:16   #132
RailDriver
Матёрый пользователь
 
Аватар для RailDriver
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 358
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 434 раз(а) в 105 сообщениях
RailDriver стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Combine, на большинстве машин подхватывает уже на 79 км/ч. Поэтому стараешься держать где-то 78 км/ч.
Собственно, такая-же фигня с 20, 40, 60, 70.

Modulator, по идее, по результатам расшифровки БУР'а могут вломить. Формально (учитывая положения руководящих документов) наказать должны в любом случае.
RailDriver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 18:24   #133
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А вот меня всё мучает вопрос: а дают ли сбои такие утсройства, как автомат регулировки скорости? И можно ли его обмануть безнаказанно?
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 22:12   #134
RailDriver
Матёрый пользователь
 
Аватар для RailDriver
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 358
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 434 раз(а) в 105 сообщениях
RailDriver стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Evgenyi, "автомат регулировки скорости" - это ты имеешь в виду АРС??
Если да, то правильная расшифровка Автоматическое Регулирование Скорости.

Сбои даёт, если система не настроена должным образом (что имеет место в 95 процентов случаев). Как обмануть безнаказанно, лично я, путей не вижу.

Вполне возможно, что более опытные Соратнеги подскажут. Хотя, всё-таки, это представляется крайне мало возможным.
RailDriver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 23:23   #135
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну да, АРС имел ввиду; я просто его так называю. Просто я радиотехник, и интерно стало. А ка там происходит детектирование скорости? Там после детектора стои триггер?
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?