Электропоезд ЭПг-001 - Страница 4

Oleg Izmerov · 15.02.2011, 22:58

Цитата:

Сообщение от fasttrain

К сожалению у ДМЗ нет ни 160-200, ни динамики разгона. Увы.

Ну, пора уже рассматривать заводы не по отдельности. ДМЗ вполне может иметь телегу на 160-200.

Цитата:

По поводу сосредоточенной тяги - четырехосные половинки по краям пришлось бы разрабатывать с нуля.

Почему с нуля? Это всего лишь 2/3 ЭП20.

fasttrain · 15.02.2011, 23:03

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, пора уже рассматривать заводы не по отдельности. ДМЗ вполне может иметь телегу на 160-200.

Почему с нуля? Это всего лишь 2/3 ЭП20.

ДМЗ вполне может - моторную? В ней вся и проблема (на ЭД6 а другого и не было). Вы имеете в виду, что он может ее разработать и испытать. Очень бы хотелось увидеть на ЭД10.

ЭП20 до 200 км/ч, а мы говорим а замене Сокола хотя бы на 250 и при том в тот момент когда принималось решение о его (сокола) проектировании.

Если речь идет о данном моменте, то конечно же соглашусь.

Но еще нельзя забывать, что сосредоточенная тяга при увеличении числа вагонов начинала бы отставать от электропоезда, который имеет более высокие ускорения при прочих равных условиях.

Im-Ho-Tep · 15.02.2011, 23:37

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Покупатель готов. Ласточка для Сочи. Высокие ускорения играют не последнюю роль например на трассах со сложным профилем.

Desiro RUS ака "Ласточка" - 160 км/ч (в версиях для других жд администраций может быть и того меньше, в том числе и упомянутые Олегом 140 км/ч), "заточенность" под высокие ускорения и делает ее вполне обычной современной пригородной электричкой (без всяких претензий на "скоростную").
Что касается "сложного профиля" - на сложном профиле требуется не столько ускорение, сколько отсутствие ограничений по плану пути и запас мощности на поддержание скорости.

fasttrain · 15.02.2011, 23:52

Способность поддерживать скорость на подъеме характеризуется в том числе остаточным ускорением.

Претензии на "скоростную" - даже до 160 для нас это пока недостижимо.

Потом случается и такое, что около половины маршрутов, обслуживаемых одним депо относятся к ближнему пригороду с остановками по 1,5-2 км, где нужны высокие ускорения, а другая половина маршрутов в дальнем пригороде с пропусками остановок в ближнем пригороде и редкими остановками в дальнем. Тут вполне пригодились бы "скоростные" возможности - до 160. При этом расписание так составлено, что поезда идут то на ближний пригород, то на дальний - одни и те же. То нехватает ускорения и падает скорость сообщения чуть не ниже метрополитеновской, то в дальнем пригороде вышел на 120 и больше никак.

Да и даже если до 200 км/ч. Электричку Москва-Тверь можно было бы пускать следом за Сапсаном к примеру.

Oleg Izmerov · 16.02.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Претензии на "скоростную" - даже до 160 для нас это пока недостижимо.

По состоянию пути.

Потом, у экспрессов же в пригороде реже остановки?

fasttrain · 16.02.2011, 15:29

Вы утверждаете, что имеется отечественная моторная тележка для электропоезда для скоростей до 160?

Насчет состояния пути. По мере модернизации (перевод того же Курского хода и др. на 200 км/ч - а при удачном запуске ЭП20 это станет вполне реальным) все будет подстраиваться под более быстрые нитки. Наглядно видно уже сейчас на примере Окт жд. Если электропоезд может быстро пройти свой рейс между Сапсанами - его пустят, а если это обернется большой пробкой для птичек, то скорей отменят пригородный. То есть наше скоростное движение все равно идет не по выделенным трассам, а по уже существующим, где исторически сложилась застройка и пригородное движение все равно надо вписывать в ускоренный график.

Редкие остановки у экспрессов в пригороде как раз и выдвигают необходимость ускорения их движения по перегонам.

А то как в анекдоте - "скорый поезд отличается от пассажирского тем, что пассажирский останавливается на каждой станции, а скорый перед каждой". И скорость хода поездов с частыми остановками частенько больше, чем у тех, которые делают пропуски.

Oleg Izmerov · 16.02.2011, 19:02

Цитата:

Сообщение от fasttrain

ДМЗ вполне может - моторную?

А кто сказал, что моторную голову надо делать только на ДМЗ? Голову сделает и НЭВЗ.

fasttrain · 16.02.2011, 19:05

Это Вы насчет сосредоточенной, а я плачусь об пригородном электропоезде.

Oleg Izmerov · 16.02.2011, 19:11

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Вы утверждаете, что имеется отечественная моторная тележка для электропоезда для скоростей до 160?

Вы с этим вопросом опоздали лет на 40.

Цитата:

Если электропоезд может быстро пройти свой рейс между Сапсанами - его пустят, а если это обернется большой пробкой для птичек, то скорей отменят пригородный. То есть наше скоростное движение все равно идет не по выделенным трассам, а по уже существующим, где исторически сложилась застройка и пригородное движение все равно надо вписывать в ускоренный график.

РЖД заказывает такие электропоезда? Раз заказывает, то все вопросы, как и где они будут их пускать, мало интересуют. Есть платежеспособный спрос.

Oleg Izmerov · 16.02.2011, 19:12

Цитата:

Сообщение от fasttrain

Это Вы насчет сосредоточенной, а я плачусь об пригородном электропоезде.

А чего о нем плакаться? Раз РЖД спихнуло пригород на регионы, пригород останется разве что на Мосузле.

fasttrain · 16.02.2011, 19:23

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

Вы с этим вопросом опоздали лет на 40.

РЖД заказывает такие электропоезда? Раз заказывает, то все вопросы, как и где они будут их пускать, мало интересуют. Есть платежеспособный спрос.

Просто когда подойдет время такого заказа, то на западе будет готовое, а у нас еще время на разработку испытания и т. п. За что в Сочи и поплатились.

Телеги ЭР200 подойдут под пригород?

Формальности с РЖД не отменяют необходимость иметь предложение современного отечественного пригородного эл-поезда.

Хотя можно и его решить как Вы предлагаете сосредоточенной тягой и с участием того же НЭВЗа. Например, сосредоточенная тяга в пригороде возможно в поездах с малым числом вагонов, когда процент обмоторенных осей будет достаточным. А более длинные поезда формируются по системе многих единиц. Это позволит заодно увеличить адекватность суточным колебаниям пассажиропотока.

NERO · 17.02.2011, 18:42

Предэксплуатационная подготовка.

Предэксплуатационная подготовка ЭПг-001

А вот интересно, наши специолисты ездили в Швейцарию для обучения или на месте их будут учить?

side_one · 17.02.2011, 21:13

Это как начальство решит ) Вообще лучше к ним съездить, и с книжками вернуться

APX · 17.02.2011, 21:45

Может не доглядел где, но вопрос:
Машинист будет работать один, или с помощником?

ufox · 17.02.2011, 22:54

Цитата:

Сообщение от NERO

А вот интересно, наши специолисты ездили в Швейцарию для обучения или на месте их будут учить?

В Венгрии их учили, там представительство Stadlera есть.

17.02.2011, 21:13	#58
side_one Маршрутчик-рецидивист Регистрация: 23.10.2007 Адрес: Орел Сообщений: 519 Вы сказали Спасибо: 138 Поблагодарили 519 раз(а) в 96 сообщениях	Это как начальство решит ) Вообще лучше к ним съездить, и с книжками вернуться __________________ 80 км сплошного геммороя - это фантастика? Нет это МСТС! --- В быту Linx ---

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ТУ3-001	Ace Hard	Узкоколейные железные дороги	5	25.06.2011 18:27
Помогите пожалуйста с 2ЭС4К-001	scarecrows	TrainZ - Подвижной состав	33	14.01.2011 00:06
м62-001	rsv409	MSTS - Подвижной состав	2	06.01.2011 21:12
Ищу электропоезд ЕР-2	antikiller_bmrf	TrainZ - Подвижной состав	4	04.08.2009 19:16

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

15.02.2011, 23:52	#49
fasttrain Матёрый пользователь Регистрация: 14.01.2011 Сообщений: 326 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях	Способность поддерживать скорость на подъеме характеризуется в том числе остаточным ускорением. Претензии на "скоростную" - даже до 160 для нас это пока недостижимо. Потом случается и такое, что около половины маршрутов, обслуживаемых одним депо относятся к ближнему пригороду с остановками по 1,5-2 км, где нужны высокие ускорения, а другая половина маршрутов в дальнем пригороде с пропусками остановок в ближнем пригороде и редкими остановками в дальнем. Тут вполне пригодились бы "скоростные" возможности - до 160. При этом расписание так составлено, что поезда идут то на ближний пригород, то на дальний - одни и те же. То нехватает ускорения и падает скорость сообщения чуть не ниже метрополитеновской, то в дальнем пригороде вышел на 120 и больше никак. Да и даже если до 200 км/ч. Электричку Москва-Тверь можно было бы пускать следом за Сапсаном к примеру.

16.02.2011, 15:29	#51
fasttrain Матёрый пользователь Регистрация: 14.01.2011 Сообщений: 326 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях	Вы утверждаете, что имеется отечественная моторная тележка для электропоезда для скоростей до 160? Насчет состояния пути. По мере модернизации (перевод того же Курского хода и др. на 200 км/ч - а при удачном запуске ЭП20 это станет вполне реальным) все будет подстраиваться под более быстрые нитки. Наглядно видно уже сейчас на примере Окт жд. Если электропоезд может быстро пройти свой рейс между Сапсанами - его пустят, а если это обернется большой пробкой для птичек, то скорей отменят пригородный. То есть наше скоростное движение все равно идет не по выделенным трассам, а по уже существующим, где исторически сложилась застройка и пригородное движение все равно надо вписывать в ускоренный график. Редкие остановки у экспрессов в пригороде как раз и выдвигают необходимость ускорения их движения по перегонам. А то как в анекдоте - "скорый поезд отличается от пассажирского тем, что пассажирский останавливается на каждой станции, а скорый перед каждой". И скорость хода поездов с частыми остановками частенько больше, чем у тех, которые делают пропуски.

16.02.2011, 19:05	#53
fasttrain Матёрый пользователь Регистрация: 14.01.2011 Сообщений: 326 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях	Это Вы насчет сосредоточенной, а я плачусь об пригородном электропоезде.

17.02.2011, 21:45	#59
APX Матёрый пользователь Регистрация: 26.01.2008 Адрес: Муром Сообщений: 1,389 Вы сказали Спасибо: 527 Поблагодарили 437 раз(а) в 153 сообщениях	Может не доглядел где, но вопрос: Машинист будет работать один, или с помощником?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)