Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2013, 21:06   #3271
SCAT
Новичок
 
Аватар для SCAT
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
SCAT стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSR Посмотреть сообщение
Вы можете назвать хоть один выпускавшийся у нас локомотив, который с первого экземпляра пошёл в работу без сучка и задоринки? Я помню сколько крика было в первые годы эксплуатации ЧС7 и ЧС8, а теперь они считаются одними из самых надёжных. Дайте время, и ЭП20 тоже будет нормальным, ничего сразу не бывает.

Вроде бы ЧС2т и ЧС6, а также 2М62У.

Аргументы в студию. Иначе расценю как флуд и флейм.
__________________
Истинный ценитель железных дорог.

Последний раз редактировалось Colonel_Abel; 31.01.2013 в 21:57.
SCAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 31.01.2013, 22:21   #3272
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Ну, вообще то, "угловатому" ЧС2т предшествовали ЧС2т серий 52Е1 и 52Е2 в том же кузове, что и обычные, с четырьмя тормозными осями. И вот как раз с ними и помучились.
"Использование только четырех колесных пар для электрического торможения и ограничение по тепловой мощности пусковых сопротивлений (1200-1300 квт. вместо предусмотренных техническими условиями 2000 квт) сделали этот вид торможения на локомотивах малоэффективным, что было подтверждено испытаниями опытного электровоза летом 1964 г. на Октябрьской дороге. Однако в силу того, что завод провел соответствующую подготовку производства, начиная с электровоза №305 (заводской тип 53Е1) эти локомотивы оборудовались реостатным торможением. В отличие от опытного электровоза ЧС2т-232 у электровозов типа 53Е1 получивших наименование ЧС2т, при реостатном торможении работают последовательно включенные тяговые электродвигатели 2, 3 и 4, 5, что несколько улучшает условия сцепления колес с рельсами при торможении. Одновременно с введением реостатного торможения, начиная с электровоза №305, улучшена конструкция рам тележек. Вес электровозов с реостатным торможением не- сколько возрос и у отдельных локомотивов достиг 128 т.
..........
В 1965 г., начиная с электровоза № 455, локомотивы выпускали без реостатного торможения."
Так что "сарайчик" проектировался уже с учетом работы №№232, 305-454.

ЧС6? Сорри, а что печальная судьба ЧС200-001 и 002 позволила отработать и переработать конструкцию серийных Вы забыли? А ЧС6 от ЧС200 редуктором в основном отличается тоже забыли?
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 01.02.2013, 01:34   #3273
Andron
Пользователь
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Andron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Andron с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
а что печальная судьба ЧС200-001 и 002 позволила отработать и переработать конструкцию серийных Вы забыли? А ЧС6 от ЧС200 редуктором в основном отличается тоже забыли?
А почему это у ЧС200 печальная судьба??? Насколько знаю, они до сих пор эксплуатируются... Все 12 200тых работают на Октябрьской дороге...
__________________
Приволжская железная дорога
Andron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 01:48   #3274
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ЧС200-001

ЧС200-002
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый 01.02.2013, 02:57   #3275
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
А почему это у ЧС200 печальная судьба??? Насколько знаю, они до сих пор эксплуатируются... Все 12 200тых работают на Октябрьской дороге...
Все 12??? Вы в этом точно уверены? А не меньше?

Вообще то, в оригинальном посте было сказано про "печальную судьбу ЧС200-001 и 002", а не всех 12-и...
Значится так, в 74 были заказаны и в 75 изготовлены 2 электровоза ЧС200 с номерами 001 и 002 (тип Е66.0). И с конца 75 по 79 они испытывались и отрабатывались, причем, как мне говорили, время от времени возвращаясь на завод для до- и пере-делок. И вот с 79-го года была изготовлена серия в 10 штук доведенных до ума Е66.1 с номерами от 003 до 012. А вот 001 и 002 так и не были после этих доводочных гонок в регулярной эксплуатации.
От единички только кузов в виде сарая остался, а двойка, к всеобщему удовольствию, в каком то ползающем состоянии уцелела и стоит в Питерском музее. Впрочем, тут Вам уже ссылочки на них подогнали...
Так что не может сейчас 12 ЧС200 быть в эксплуатации никаким боком!!! И позвольте спросить, из чего там скоростной путеизмеритель сделали? Насколько я помню - из ЧС200-008.
Вот Вам в лучшем случае токмо 9 и остается для эксплуатации. Да и то, все свои ресурсы они уже выходили. И когда их чехи капиталили? Лет 18-20 тому назад. Ну сколько можно их в хвост и гриву гонять то? Постоянно же скисают, причем не от того, что плохо были сделаны, а просто от старости.

А отличия ЧС6 от ЧС200 таковы: "Электровозы ЧС6, помимо передаточного числа редукторов (вместо 1,786 до 2.079), отличаются от электровозов ЧС200 наличием бандажей у колес, типом токоприемников (17РР2, как на электровозах ЧС2т) и имеют только обычную автоматическую локомотивную сигнализацию (на электровозах ЧС200 есть также многозначная локомотивная сигнализация АЛСН-200)."
Так что сказать что ЧС6 пошел в серию сразу, с моей точки зрения, было бы неверно. На этой "сладкой парочке" и его тоже отладили.

Последний раз редактировалось Иван Андреев; 01.02.2013 в 03:01.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 01.02.2013, 03:11   #3276
Andron
Пользователь
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Andron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Andron с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
Все 12??? Вы в этом точно уверены? А не меньше?
Я был занят..... Сорри.... 10 электровозов...
__________________
Приволжская железная дорога
Andron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 04:48   #3277
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

И 008-й тоже исключите - это уже путеизмеритель...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 06:53   #3278
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Я был занят..... Сорри.... 10 электровозов...
ЧС200 скоростных машин осталось мало, можно пересчитать по пальцам одной руки. Остальные ЧС200 больше 140-160 не ездят.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 09:34   #3279
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digger Посмотреть сообщение
ЧС200 скоростных машин осталось мало, можно пересчитать по пальцам одной руки. Остальные ЧС200 больше 140-160 не ездят.
Очень интересно, почему это? Как это из "скоростной" машины "нескоростную" сделали?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 10:53   #3280
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Очень интересно, почему это? Как это из "скоростной" машины "нескоростную" сделали?
Все очень просто, есть такое дело размеры к.п. которые строго регламентированы для скоростного движения, а так же общее техническое состояние локомотива. Да и кстати ЧС200-012 еще как лет десять назад отставлен от работы, изгиб рамы и чтобы ввести его в работу нужна практически полная замена кузова.
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 10:58   #3281
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Очень интересно, почему это? Как это из "скоростной" машины "нескоростную" сделали?
Насколько я понимаю, по каким-то техническим причинам некоторые из ЧС200 ездить со скоростью 200км/ч не могут. Во всяком случае, об этом неоднократно один из слесарей из ТЧ-8 Окт рассказывал на трейн-фото. Могу как-нибудь Николаева Н.Н. при случае спросить об этом подробнее
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 17:17   #3282
Evrepid
Пользователь
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Evrepid стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digger Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, по каким-то техническим причинам некоторые из ЧС200 ездить со скоростью 200км/ч не могут. Во всяком случае, об этом неоднократно один из слесарей из ТЧ-8 Окт рассказывал на трейн-фото. Могу как-нибудь Николаева Н.Н. при случае спросить об этом подробнее
О! Спросите если не сложно, интересно узнать. Что мешает им бегать с такой скоростью?

Последний раз редактировалось Evrepid; 01.02.2013 в 17:20.
Evrepid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 18:59   #3283
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я же все ясно написал, колесные пары и общее тех состояние!
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 19:07   #3284
Evrepid
Пользователь
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Evrepid стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitriyPR Посмотреть сообщение
Я же все ясно написал, колесные пары и общее тех состояние!
Простите, вопрос дурацкий, если колесные пары. то что мешает их заказать?

Общее тех. состояние? Электрику и электронику можно заменить.
А если речь о прочностной усталости, то на 160 можно им ходить, ведь?

Я не совсем понимаю...

Телеги заказать дешевле ведь, корпус не прогнил же у них насквозь... Провести дефектоскопию можно... Проверить все и заменить...

Что мешает?
Или это дороже чем новый локомотив купить?

Я конечно 2-мя руками за то что бы были новые скоростные машины. Я просто не понимаю и просил из первых рук озвучить причину.
Evrepid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 19:19   #3285
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот как раз таки с к.п. самая большая проблема. Подобный цельнокат делает Чехия и ЯЭРЗ и просят за это намерено денег, поэтому тут главный параметр толщина обода, поэтому колеса перекатывают после обточки под машины не предназначенные для скоростного движения. Ну а с новыми беда, их тупо не хватает да и вообще на данном этапе четырех скоростных машин хватает за глаза, и как следствие РЖД не считает нужным вкладывать деньги на поддержание в необходимом тех состоянии для скоростного движения остальных машин.
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?