Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2017, 14:01   #10381
Арсений К.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Арсений К.
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
Сообщений: 1,360
Вы сказали Спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 561 сообщениях
Арсений К. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Арсений К. с помощью Skype™
По умолчанию

Билет можно в любой кассе сдать?
__________________
Никнейм Арсений К. зарегистрирован.
Grammar Nazi
http://www.visited.ru/rumap.php?visi...YASMOTAMTVETUL
Арсений К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 07.04.2017, 15:26   #10382
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 5,266
Поблагодарили 16,114 раз(а) в 3,874 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В любой.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
http://inara.cz/data/sigs/24/24478.png
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 20:25   #10383
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,843
Вы сказали Спасибо: 4,542
Поблагодарили 4,678 раз(а) в 1,181 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дабы не оффтопить в теме про крушения, спрошу здесь.

В нештатной ситуации, как я понимаю, обычно помощник машиниста бегает с башмаками, убирает трупы с колеи, осматривает состав и пр., а машинист сидит на связи. Вопрос: а как делается в случае управления локомотивом/МВПС в одно лицо? Ведь невозможно же одновременно закреплять состав и отчитываться по рации.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 21:30   #10384
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,456
Вы сказали Спасибо: 14,722
Поблагодарили 8,224 раз(а) в 2,908 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

В этом случае бегают ЛНП, ПЭМ и проводники.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 11.04.2017, 21:37   #10385
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 5,266
Поблагодарили 16,114 раз(а) в 3,874 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Из изменения в инструкцию проводникам: "Возложить обязанности помощника машиниста на проводников головного, хвостового и штабного вагонов и на начальника поезда."
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
http://inara.cz/data/sigs/24/24478.png
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 11.04.2017, 23:22   #10386
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,843
Вы сказали Спасибо: 4,542
Поблагодарили 4,678 раз(а) в 1,181 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А если ситуация требует каких-то действий в машинном отделении, кто их делает? ПЭМ?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 23:23   #10387
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 5,266
Поблагодарили 16,114 раз(а) в 3,874 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да никто. Список локомотивов, допущенных в одно лицо небольшой. Перемычки вешать сейчас строжайше запрещено. А в новых локомотивах, если комп написал "заказывать серого", то уже все, приехали.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
http://inara.cz/data/sigs/24/24478.png
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 14.04.2017, 21:19   #10388
Сергей213
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сергей213 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Подскажите, что гудит в "Ласточках" ЭС2 и ЭС2г при трогании.
За секунду до начала движения начинает гудеть, по мере набора скорости звук становится выше, на скорости около 20-30 км\ч становится ниже.
Такое впечатление что нечто начинает крутиться для чего-то, а потом, когда обороты достигают какого-то значения, "переходит на вторую передачу".
Сергей213 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей213 за это полезное сообщение:
Старый 14.04.2017, 22:37   #10389
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,750
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Включаются тяговые преобразователи и гудят. Только их слышно плохо, снаружи хорошо слышно гудение ТЭД (ток-то переменный).
Сначала идет частотное регулирование, поэтому после трогания некоторое время тон гудения становится выше. С определённого напряжения (скорости) преобразователь переходит с частотного на широтное регулирование, с этого момента звук идёт погромче и тон его повышается медленнее - вслед за частотой вращения ТЭД и нагрузкой преобразователей (ну, закон Костенко и всё такое).
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 23:01   #10390
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,488
Вы сказали Спасибо: 1,850
Поблагодарили 2,146 раз(а) в 678 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати да, там именно резко понижается частота звука инвертора, причем как бы не рановато для выхода на постоянную мощность (которая у неё примерно с 40 км/ч). То ли немцы в неё многоуровневый инвертор засунули, то ли что-то ещё хитрое, но другой ЭПС с АТД пищит не так.
__________________
🚆🚆🚆

Последний раз редактировалось E69; 14.04.2017 в 23:19.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 11:11   #10391
Сергей213
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сергей213 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спасибо. А если вкратце - для чего все эти сложности? Экономия электричества или что-то еще? Чем хуже ЭД4М и подобные?
Сергей213 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 12:12   #10392
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,996
Вы сказали Спасибо: 11,364
Поблагодарили 10,157 раз(а) в 3,802 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Типа плавность хода, более широкий диапазон регулирования мощности, против ступенчатого на реостатах, но на самом деле за счет массы вагонов реостатного вполне достаточно для плавности.

Главный аргумент - экономия эл. энергии, к двигателю подводится от КС столько, сколько нужно, потери минимальны, в реостатной схеме "лишняя" мощность рассеивается в тепло. В реале не так всё радужно, ибо реостаты не включены постоянно, а выводятся по мере разгона, соответственно снижаются потери.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 13:53   #10393
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,843
Вы сказали Спасибо: 4,542
Поблагодарили 4,678 раз(а) в 1,181 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей213 Посмотреть сообщение
Спасибо. А если вкратце - для чего все эти сложности? Экономия электричества или что-то еще? Чем хуже ЭД4М и подобные?
Да, экономия электричества. На пускотормозных резисторах энергия сжигается просто так, отапливая улицу. А при широтно-импульсной модуляции тиристоры работают в ключевом режиме, с минимальными потерями энергии. Кроме того, плавное регулирование мощности (полагаю, это и вероятность боксования снижает).
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 14:41   #10394
Sancio
Опытный
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 294
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 367 раз(а) в 142 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Добавлю свои пять копеек. По изменению звука (частоты ШИМ) тяговых инверторов.
Есть некие зависимости КПД АТД совместно с тяговым инвертором от частоты ШИМ на разных режимах работы. Вот и меняют частоту для достижения максимума КПД при любых режимах и скоростях. Кстати, схожая певучесть наблюдается и у других машин пр-ва Сименс - Сапсаны и Таурусы. Последние вообще получили прозвище - музыкальный электровоз.

К достоинствам АТД я бы отнёс
-отсутствие ходовых позиций, поезд с АТД может неограниченное время идти на любой скорости.
-возможность достижения более высоких скоростей из-за отсутствия ограничений по коллектору.
-меньший вес двигателей при той же мощности - меньше динамические нагрузки на путь от тележек.
-заметно больший диапазон скоростей для рекуперативного торможения.
-больший пробег между ТО. Теоретически большая надежность.
-лёгкость создания двух-(и более)-системных машин.

минусы
-заметно большая стоимость изготовления, в 3-5раз по сравнению с аналогичным коллекторным
-большая стоимость ТО и ремонтов, требования к квалификации персонала выше.
-КПД АТД ниже коллекторных машин. Особенно это заметно при движении с малым числом разгонов-остановок и/или с мощностью, заметно меньше номинальной. Но при большом количестве разгонов-торможений АТД выгоднее (смотрим на метро-трамвай-троллейбус).
-диапазон рабочих напряжений в КС у машин с АТД уже, чем у коллекторных. Выход его, даже кратковременный, за рабочий диапазон чреват выходом из строя силовой электроники.

Что касается склонности к разносному боксованию, то оно присуще только двигателям постоянного тока с последовательным возбуждением. И является следствием их внешней механической характеристики - при постоянной мощности обороты обратно-пропорциональны моменту на валу. Те же Синары с независимым возбуждением ТД разносным боксованием не страдают. Большая же сила тяги связана с тем, что в АТД хорошо реализованы режимы работы колпар на грани сваливания в боксование, с минимальным проскальзыванием. Но, как показал опыт эксплуатации 2ТЭ70, при наличии нормальной ходовой с догружателями, и качественного алгоритма работы поосного регулирования тяги коллекторные двигатели показывают себя ничуть не хуже.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение:
Старый 15.04.2017, 22:51   #10395
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,488
Вы сказали Спасибо: 1,850
Поблагодарили 2,146 раз(а) в 678 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

^^ Да, только тут несколько перемешаны плюсы и минусы собственно АТД и импульсного регулирования, которое можно и для коллекторных машин применить. Впрочем, так как асинхронная машина сама по себе будет лучше по цене и надежности, то оба шага сейчас, действительно, чаще всего делают одновременно.
__________________
🚆🚆🚆

Последний раз редактировалось E69; 15.04.2017 в 23:16.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?