Этот пользователь сказал Спасибо vitalzd за это полезное сообщение: |
|
Результаты опроса: Нужны ли России скоростные поезда ("Сапсаны", "Ласточки" и т.д.)? | |||
Да | 51 | 73.91% | |
Нет | 8 | 11.59% | |
Свой вариант (пишем ниже) | 10 | 14.49% | |
Голосовавшие: 69. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.11.2014, 17:18 | #1 |
Матёрый пользователь
|
Нужны ли России скоростные поезда ("Сапсаны", "Ласточки" и т.д.)?
Очень желательно аргументировать. И, если что, это не просто так, нужно для проектной работы.
__________________
Никнейм Арсений К. зарегистрирован. Grammar Nazi http://www.visited.ru/rumap.php?visi...YASMOTAMTVETUL |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
24.11.2014, 17:20 | #2 |
Заведующий первым отделом
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 4,497
Вы сказали Спасибо: 2,516
Поблагодарили 3,038 раз(а) в 915 сообщениях
|
Конечно нужны , сокращается время в пути , растет экономика
__________________
жуткий баянист) |
Этот пользователь сказал Спасибо vitalzd за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 17:34 | #3 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
|
Нужны, НО после поднятия "пассажирских" скоростей на всех или хотя-бы крупных ЖД направлениях, ехать 1 час 2 минуты в электричке целых 42 километра никуда не годится, это даже хуже, чем прошлый век.
А результаты опроса потом пошлем ЕМУ с требованием ознакомления под угрозой расстрела?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Zabor за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 17:47 | #4 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 532
Вы сказали Спасибо: 1,237
Поблагодарили 310 раз(а) в 126 сообщениях
|
Безусловно нужны. Особенно полезно было по работе. Командировку можно было организовывать без напряга. И хотелось бы дальнейшее развитие увидеть на восток (Поволжье - Урал) и на юг (Дон - Кубань) и на запад (Европа).
З.ы. точно знаю кто начнёт "вонять" в этой теме из-за ненавистных ему "Сапсанов", проносящихся мимо спального мешка |
Этот пользователь сказал Спасибо Mixalblch за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 18:07 | #5 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
|
Разумеется, высокоскоростное сообщение нужно. Но у нас оно принимает какие-то уродливые формы. Выкинули на мороз всё грузовое движение с кратчайшего пути между двумя мегаполисами, боковые ходы теперь зашиваются...
Надо делать по уму, отдельные линии. Но когда это у нас будет? Да и ценник конский на эти Сапсаны. Короче, идея хорошее, исполнение только хромает. Высокоскоростной транспорт - это система, а не просто купленные поезда. |
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 18:26 | #6 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Для России хотя бы маршрутную скорость до 100 поднять. Далее изменить параметры самих понятий скоростное и высокоскоростное движение. У нас если маршрутная скорость выше, кажется, 80-ти км/ч, то это уже скоростное движение и соответственно и ценник задирается. Нормальной должна считаться маршрутная скорость 100 км/ч. Выше, уже скоростное движение. А для высокоскоростного вообще необходимо строить отдельные линии, параллельно существующим, с выходом на пути общего пользования только возле крупных городов по пути, где будет остановка. Вот как то так я это вижу.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 18:30 | #7 |
Матёрый пользователь
|
Надо ещё пригородные превратить в 4/8-вагонные составы, катающиеся с хорошим ускорением. В Финляндии красота - набирается до 120 секунд за 20 и дальше на выбеге до следующей. Демихи новые нравятся, но не везде это уместно.
Прочитал - почти оффтоп получился
__________________
"Я что хочу сказать..." http://antennka.blogspot.com/ |
Этот пользователь сказал Спасибо Женя за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 18:37 | #8 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,684
Вы сказали Спасибо: 3,549
Поблагодарили 3,510 раз(а) в 1,097 сообщениях
|
Для скоростного движения я выбрал бы поезда на магнитном подвесе.
- Никаких переездов и пешеходных переходов. - Не нужно отменять электрички и пускать грузовые поезда в обход. |
Этот пользователь сказал Спасибо Ace Hard за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 18:46 | #9 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
|
Питерские сапсаны сами за себя ответили. Пассажиропоток постоянный и большой. Как не езжу, составы полные. Другое дело, что таких маршрутов у нас в стране, где для большого количества народу действительно нужна быстрая мобильность из региона в регион, у нас раз два и всё. Толку от скоростного поезда из одной деревни в другую - никакого, сплошные убытки. Даже сапсан москва-нижний и тот жалуются что убыточный, на тальгу вот меняют.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Shney за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 19:05 | #10 | |
Матёрый пользователь
|
91 км/ч и более...
Цитата:
Да и собственно на следующий год пригодятся нам, как говорили на предпоследней планёрке, тактовое движение между СПб и Москвой будет.
__________________
Языком трясти - не поезд везти! |
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений. за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 19:08 | #11 |
2ТЭ10М FAN
|
Вроде ведь учитывается не маршрутная, а техническая скорость?
|
Этот пользователь сказал Спасибо Raskolnikov за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 19:15 | #12 |
Матёрый пользователь
|
Raskolnikov в новом ПТЭ не много переформулировали...
__________________
Языком трясти - не поезд везти! |
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений. за это полезное сообщение: |
24.11.2014, 19:33 | #13 |
Матёрый пользователь
|
Вообще, судя по ж.д. симуляторам , то заграницей подвижной состав даже для местного пригородного движения разрабатывается на скорость 160 км/ч, а некоторые и на все 200.
Конечно для проектной работы, это не аргумент, речь идёт о России. У нас надо вообще начинать с простых вещей, а не покупать вначале золотой пояс вместо брюк. Для начала надо определиться, что такое у нас "пригородное движение" и в чём это мерится (километрах, штуках, литрах), точнее что такое ближний пригород, что такое дальний пригород, причём для Центра - это одно, для Кукуева - это другое. Хорошо бы определиться, что такое региональное движение, что такое международное движение, и также в чём всё это измеряется. На втором этапе - когда определились с расстояниями, то нужно подбирать уже подвижной состав, его составность, скоростные характеристики и т.д. И на третьем этапе - уже готовить путевую инфраструктуру под выбранный подвижной состав (пока тот изготавливается и испытывается). Для пригорода своё, для регионального и скоростного - своё. Поезда же нужно обслуживать, экипероваться - персоналу меняться и бегать в туалет, за контроллерами же люди сидят - не роботы. P.S. Ну вот Арсений К. - план проектной работы я тебе накидал. С тебя - "поляна" А вообще, рассуждать при наших протяжённостях границ про скоростное движение - это как-то не серъёзно. Были бы мы с размером государства Ватикан, то тут есть тема для разговора...
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen Последний раз редактировалось E.depo; 24.11.2014 в 19:44. |
24.11.2014, 19:45 | #14 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,296
Вы сказали Спасибо: 697
Поблагодарили 1,029 раз(а) в 248 сообщениях
|
Цитата:
А по сабжу: дело конечно нужное, но если только все по уму и за приемлемую цену. Хороший пример - "Ласточка" из столицы до Н.Новгорода. Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось ishikh; 24.11.2014 в 19:48. |
||
24.11.2014, 21:00 | #15 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 757
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 367 раз(а) в 190 сообщениях
|
Для скоростного движения Ласточки нужны, но расстояния должны быть не более 5-6 часов в пути. На более дольше время от 7- и т.д. скорей всего лучше использовать вагоны на 140 км/ч. и локомотивов скоростной тут без вариантов ЭП20. Так как на многих направления двухсистемность важна и для ПДС Ласточек и Сапсанов и для остальных поездов как раз нужны скоростные двухсистемные локомотивы, которые не зависят от рода тока это ЭП20. Да и перестроить на некоторых направления инфраструктуры под большие скорости.
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
купейный вагон поезда Кишинёв-Бухарест "Prietenia" ("Дружба") | Cynic | MSTS - Подвижной состав | 44 | 20.11.2015 13:31 |
На Среднем Урале начнут производить скоростные поезда - "Ласточки" | Demitroff | Железные дороги | 457 | 10.02.2013 14:47 |
Прием поезда на боковой путь при маршрутном "белом", а выходном "красном" | danil100 | Железные дороги | 19 | 17.02.2011 07:33 |
Ищу схемы станций ("Горячий Ключ"-"Туапсе"-"Белореченская") | pep | MSTS - Маршруты | 38 | 22.11.2007 18:57 |
Что это? |