Некоторые вопросы о ЖД

[Evgen1985]

Сообщение от Борька

Именно так. Так с толкачём (включённым в ТМ поезда) "толкать в первое" перед отправлением нужно или нет?

Согласно ЦТ-277 - нет. Номер пункта искать лень, но примерно сказано так: "При наличии в хвосте поезда толкача, включённого в тормозную сеть поезда, проверка плотности ТМ не требуется".

Сообщение от Борька

Вот опять вопрос...
Почему магистрали локомотивов МВПС продувают именно три раза?

Не три, а "не менее трёх". Можешь хоть десять раз продувать.

Сообщение от Вазюк

...какие имеются пассажирские поезда Иркутского формирования, и у каких это конечный пункт?

Те, что ходят на запад:
№9/10 Иркутск - С-Петербург;
№63/64 Иркутск - Минск;
№71/72 Иркутск - Северобайкальск;
№87/88 Иркутск - Усть-Илимск;
№659/660 Иркутск - Тайшет.

Кроме этого летние:
Иркутск - Анапа;
Иркутск - Симферополь и т.д.
И очень много прицепных вагонов.

Сообщение от Вазюк

В последнее время вообще интересуюсь Иркутским узлом, особенно интересует Иркутск-Сортировочный, каково там расположение парков, последовательное, или например сортировочный и отправления идут параллельно?

Станция Иркутск-сортировочный имеет последовательно-параллельное расположение парков прибытия-отправления поездов.
Если ехать с запада на восток с правой стороны по ходу поезда парки расположены следующим образом: чётный прибытия, чётный подгорочный, чётный отправления, пассажирский. С левой стороны по ходу поезда: нечётный отправления, нечётный подгорочный, нечётный прибытия. Общая длина станции около 8-ми километров.

Чем вызван интерес именно к этой станции? Тайшет, например намного интересней...

[Pahann4]

Сообщение от led

Я не совсем прнял, у вас там толкач возвращается с блокпоста или с перегона?
Если с перегона, то это явное нарушение ИДП.

С перегона. У нас двухсторонняя автоблокировка АБТЦ без проходных светофоров http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=113288

[Борька]

Сообщение от Evgen1985

Не три, а "не менее трёх". Можешь хоть десять раз продувать.

Ну хорошо, но почему продувать магистрали локомотивов или МВПС, нужно не менее трёх раз?

[FduchRU]

Сообщение от Evgen1985

чётный прибытия, чётный подгорочный, чётный отправления, пассажирский. С левой стороны по ходу поезда: нечётный отправления, нечётный подгорочный, нечётный прибытия. Общая длина станции около 8-ми километров.

А как состав проходит если с остановкой?
Прибыл поезд в четный прибытия. Встал?
Или сразу в парк отправления проедет?
А когда и где локомотив поменяется? И как состав, вагоны, попадут из парка прибытия впарк отправления?
Или я все не правильно понимаю и состав после попадания в парк прибытия расформируют и сформируют новый состав в парке отправления, даже если в составе не меняются вагоны в середине?

[Evgen1985]

Проходящие грузовые поезда в Иркутске-сорт. не расформировывают. Исключением может быть неисправность вагона, нарушение формирования поезда, что случается довольно редко.

Сообщение от FduchRU

А как состав проходит если с остановкой?

Если поезд назначением в Иркутск - до ЧПП (чётный парк прибытия).
Если "дальний", но со сменой бригады (локомотива) - до ЧПО.

Сообщение от FduchRU

А когда и где локомотив поменяется?

Отцепляешься в ЧПП и едешь в ПТО (находится напротив НПО), либо в основное депо (находится напротив ЧПО).

Сообщение от FduchRU

И как состав, вагоны, попадут из парка прибытия в парк отправления?

Сразу за ЧПО находится сортировочная горка. Состав расформировывают, и, по мере накопления из подгорочного парка выставляют в ЧПО. С нечётными также.

[E69]

По идее сортировочная станция как раз существует для переформирования поездов. То есть в прибытии локомотив отцепляют, состав переформировывают, в парке отправления прицепляют локомотив уже к новому составу. Сортировка вообще не электрифицируется, кроме надвига иногда.
Если переформирование не требуется, поезд идет в обход через транзитный парк (либо выделенные для этого пути в ПО), где производится смена локомотива.

[Bolt747]

Сообщение от Evgen1985

Согласно ЦТ-277 - нет. Номер пункта искать лень, но примерно сказано так: "При наличии в хвосте поезда толкача, включённого в тормозную сеть поезда, проверка плотности ТМ не требуется".

ЦТ-277:

9.4.2. Если в хвосте грузового поезда имеется подталкивающий локомотив, тормозная магистраль которого включена в общую магистраль поезда, и радиосвязь действует исправно, то машинист этого локомотива контролирует состояние тормозной магистрали поезда и свободный проход по ней сжатого воздуха в указанных выше случаях по показанию манометра тормозной магистрали и срабатыванию сигнализатора № 418. Плотность тормозной сети при этом не проверяют, а также не производят торможение и отпуск автотормозов.

Согласен, что ЦТ-277 не требует постановки ручки крана машиниста в первое положение.
Если нетрудно, выложите текст распоряжения, которое требует произвести это действо. Спасибо.
И ещё, в приказе о не предоставлению к премированию, будет указано нарушение не ЦТ-277, а распоряжения...

Сообщение от Борька

Ну хорошо, но почему продувать магистрали локомотивов или МВПС, нужно не менее трёх раз?

ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 Жми http://mrech-rzd.ucoz.ru/_ld/0/4_____-277.pdf

[Evgen1985]

Сообщение от Bolt747

Если нетрудно, выложите текст распоряжения, которое требует произвести это действо. Спасибо.

Если вопрос адресован мне, то где ж я его сейчас найду. У меня его и не было никогда.

[Bolt747]

Сообщение от Evgen1985

Если вопрос адресован мне, то где ж я его сейчас найду. У меня его и не было никогда.

Жаль.

И у меня его не было. Работаю по дорожному указанию, сотворённому на основании распоряжения, которое и попросил выложить. Бум искать.

[Иваныч]

Сообщение от Bolt747

Если нетрудно, выложите текст распоряжения, которое требует произвести это действо.

Сообщение от alex967

это творчество г-на Воротилкина.

Даже не распоряжение, а "Рекомендации локомотивной бригаде по порядку действий в аварийных и нестандартных ситуациях из-за нарушения нормальной работы автотормозов" №247 от 30.09.2011.

2.1. Для предотвращения случаев отправления поездов с укороченной, по причине перекрытия разобщительных кранов, или наличия ледяной или иной пробки из-за попадания посторонних предметов и материалов во время погрузки вагонов определен порядок выполнения проверки целостности тормозной магистрали перед отправлением поездов. Проверка целостности выполняется путем постановки машинистом локомотива ручки крана машиниста в грузовом поезде на 3-4 секунды, в пассажирском на 1-2 секунды в первое положение, осуществляя контроль за показанием манометров тормозной и питательной магистралей. ...

И в Регламенте переговоров "Распоряжением ОАО "РЖД от 31 марта 2010 г. № 684р" прописано:

2.1. Перед отправлением поезда с начальной станции при разрешающем показании выходного (маршрутного) светофора машинист и помощник машиниста обязаны выполнить регламент "Минута готовности" в виде диалога, при котором помощник машиниста контролирует и объявляет машинисту:
...
о проверке целостности тормозной магистрали пассажирского или грузового поезда путем кратковременной постановки ручки крана машиниста в первое положение;

2.3. Перед отправлением поезда с промежуточной станции...помощник машиниста контролирует и объявляет машинисту:
...
о проверке целостности тормозной магистрали пассажирского или грузового поезда путем кратковременной постановки ручки крана машиниста в первое положение;

А начало этого действа берёт с проезда 1 июня 2008 года на станции Маук Южно-Уральской железной дороги.
Т Е Л Е Г Р А М М А ОАО «РЖД» N 3/ 872 А от 07.06.08 ЦТ Ю.А.Машталер

Всем НЗТ, Т, НОД, ТЧ :
3. Установить на железных дорогах порядок, при котором перед отправлением поезда (кроме МВПС и дизель поезда) машинист обязан проверить целостность тормозной магистрали поезда путем постановки ручки крана машиниста в грузовом поезде на 3-4 с, а в пассажирском поезде на 1-2 с, в первое положение, осуществляя контроль по показаниям манометров напорной и тормозной магистрали. Если показание манометра тормозной магистрали будет отличаться от показания манометра напорной магистрали менее чем на 0,5 кгс/см2, это укажет на перекрытие кранов тормозной магистрали или наличия ледяной пробки до 20 вагонов с головы поезда. При переводе ручки крана машиниста во второе положение будет наблюдаться более длительный, чем обычно, выброс воздуха из атмосферного отверстия крана машиниста. В этом случае машинисту запрещается приводить поезд в движение до проверки целостности тормозной магистрали поезда по наличию воздуха в хвостовом вагоне согласно п.9.2.4. Инструкции ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИЖТ-277.

Вот на основании этой телеграммы и установили порядок, на каждой дороге свой.

[Evgen1985]

Сообщение от Иваныч

Т Е Л Е Г Р А М М А ОАО «РЖД» N 3/ 872 А от 07.06.08 ЦТ Ю.А.Машталер

Да. Где-то с тех пор и ставим в 1-ое.

[alex967]

А после ерала с 1 вагоном в 1 стали ставить, до этого до 100 осей можно было не ставить.

[Вазюк]

Есть такой вопрос: у сквозных поездов отцепка/прицепка бывает только на сортировочных, иногда на участковых станциях. А может быть такое, что вагоны прицепляют/отцепляют на промежуточных станциях, если например по какой-либо причине вагоны не прицепили к сборному и чтоб не ждать следующий? Или в таких случаях, чтоб не ломать график ждут следующий сборный?

[FduchRU]

Сообщение от Evgen1985

Если поезд назначением в Иркутск - до ЧПП (чётный парк прибытия).
Если "дальний", но со сменой бригады (локомотива) - до ЧПО.

Отцепляешься в ЧПП и едешь в ПТО (находится напротив НПО), либо в основное депо (находится напротив ЧПО).

Во! Вот каких знаний мне не хватало. Благодарствую. Чуток прояснилось и по строению станции и по организации движения по станции.



А бригада знает назначение товорняка который везет? Я имею ввиду знает что встанет в ПП(О) или машинисту в принципе не важно в каком парке у него конечная и просто едет до первого красного? Как и когда машинист узнает, что ему нужно отцепляться?

[Vivan755]

ДСП говорит, и в какой парк, и на какой путь, и отцепляться ли. А маршрут указан в натурном листе, часто он довольно длинный, например, Пенза-III - Инская, Челябинск - Кинель.