Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2012, 08:54   #6616
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axell Посмотреть сообщение
На тяжелых профилях, чаще всего, толкач нужен из-за не достаточной мощности основного локомотива или из-за его не достаточного сцепного веса?
Толкач нужен, когда не хватает силы тяги основного локомотива. Сила тяги, соответственно, ограничена сцепным весом. Может быть вариант с ограничением по нагреву ТЭД.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 07.03.2012, 09:17   #6617
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Толкач нужен, когда не хватает силы тяги основного локомотива."
В некоторых случаях подталкивание применяют и при достаточной силе тяги основного локомотива, т. е. для роста мощности (которая идёт на увеличение скорости). Мотивы таковы:
- снизить время занятия однопутного перегона парой поездов, увеличив пропускную способность (если это - ограничивающий перегон);
- увеличить скорость грузового поезда на подъёме для уменьшения съёма (для выравнивания скоростей грузовых и пассажирских поездов, что сокращает число обгонов).
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 07.03.2012, 16:05   #6618
Axell
Пользователь
 
Аватар для Axell
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 21 раз(а) в 5 сообщениях
Axell стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Прямая зависимость сылы тяги от сцепного веса понятна. РАвно как и увеличение нагрузки на ТЭДы. Просто интересно стало, скажем если сравнивать обычный состав и гипотетический, все вагоны которого с ТЭДами, ток для которых вырабатывает дизель локомотива. По идее в таком составе сцепной вес практически не влияет на тяговые характеристики и все ограничивается только мощностью генераторной установки. Или не так?
Axell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 16:09   #6619
Борька
Матёрый пользователь
 
Аватар для Борька
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Между Ст. Пресня Мск. ЖД и Ст.Беговая Мск.ЖД МПС СССР
Сообщений: 1,536
Вы сказали Спасибо: 3,078
Поблагодарили 457 раз(а) в 165 сообщениях
Борька стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не совсем так , много движущих осей это конечно дофига сцепного веса, но это совсем не значит что всё ограничивается только мощностью ДГУ.
__________________
Паровоз настоящий предок тепловоза,а у электровоза предок пылесос.(Jrvin)
Борька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 17:16   #6620
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axell Посмотреть сообщение
По идее в таком составе сцепной вес практически не влияет на тяговые характеристики и все ограничивается только мощностью генераторной установки. Или не так?
Так. Только сильно повышается стоимость поезда и снижается его надёжность.

Если для пассажирских перевозок это ещё допустимо из-за сравнительно малой составности (электропоезда, поезда метро, трамваи) в целях увеличения пускового ускорения, то для грузовых в настоящее время и нереально, и нецелесообразно.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 17:24   #6621
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Собственно, ОПЭ1 тому пример.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 20:13   #6622
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"...Сцепной вес практически не влияет на тяговые характеристики, и все ограничивается только мощностью генераторной установки."
Сила тяги локомотива на ветви ограничения по сцеплению равна произведению расчётного коэффициента сцепления на сцепной вес. Он в свою очередь равен произведению осевой нагрузки (если она одинакова) на число движущих осей.

На ветви ограничения по мощности влияние сцепного веса на тяговую характеристику прекращается, но точка (скорость) перехода с ветви ограничения по сцеплению на ветвь ограничения по мощности зависит, опять таки, от сцепного веса!

В Люблино работает ЧМЭ3 с бустерной секцией (всего 12 осей). Мощности дизеля 1350 л. с. хватает, т. к. скорости на манёврах невысоки.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 08.03.2012, 04:19   #6623
Axell
Пользователь
 
Аватар для Axell
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 21 раз(а) в 5 сообщениях
Axell стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Еще ряд вопросов:
1. Есть ли дистанционный контроль за исправностью ламп в светофорах?
2. Есть ли инструкции для ТЧМ, как действовать, если показания входного светофора из-за неисправности расходятся с указаниями ДСП? Например, получено сообщение о приеме на боковой путь, а светофор показывает один желтый, тк во втором не работает лампа.
3. Почему светофоры не делают светодиодными? Где-то читал, что внедряли, но они не получили широкого распространения из-за каких-то проблем с восприятием.
Axell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 10:00   #6624
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Есть ли дистанционный контроль за исправностью ламп в светофорах?"
У светофоров с лампами накаливания имеется огневое реле, обмотка которого включена последовательно со спиралью лампы. При её перегорании реле отпускает якорь, и включается красный огонь; при перегорании лампы красного огня - на предыдущем светофоре красный огонь.
Цитата:
"Почему светофоры не делают светодиодными?"
Делают - очень хорошие На Московском метрополитене устанавливают такие - под и над землёй.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 08.03.2012, 10:42   #6625
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axell Посмотреть сообщение
3. Почему светофоры не делают светодиодными? Где-то читал, что внедряли, но они не получили широкого распространения из-за каких-то проблем с восприятием.
На Участке Ряжск - Мичуринск все проходные на светодиодах.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 11:35   #6626
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axell Посмотреть сообщение
Еще ряд вопросов:
2. Есть ли инструкции для ТЧМ, как действовать, если показания входного светофора из-за неисправности расходятся с указаниями ДСП? Например, получено сообщение о приеме на боковой путь, а светофор показывает один желтый, тк во втором не работает лампа.
.
ПТЭ, ИСИ, и инструкция по движению поездов и маневровой работе
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 16:16   #6627
Evgen1985
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgen1985
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Зима Иркутская обл.
Сообщений: 989
Вы сказали Спасибо: 1,348
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 325 сообщениях
Evgen1985 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axell Посмотреть сообщение
Еще ряд вопросов:
1. Есть ли дистанционный контроль за исправностью ламп в светофорах?
2. Есть ли инструкции для ТЧМ, как действовать, если показания входного светофора из-за неисправности расходятся с указаниями ДСП? Например, получено сообщение о приеме на боковой путь, а светофор показывает один желтый, тк во втором не работает лампа.
3. Почему светофоры не делают светодиодными? Где-то читал, что внедряли, но они не получили широкого распространения из-за каких-то проблем с восприятием.
1. Не спец в этом, но если смотреть "со стороны" - нет.
2. ПТЭ (ЦРБ-756, или как его там новое), ИДП (ЦД-790), №2817р.
3. Сейчас на ВСЖД активно меняют старые головки проходных светофоров с лампочками на светодиодные. Днём видно их отлично, но вот ночью уж слишком ярко они светят - на расстоянии 200 м и ближе аж ослепляет.
__________________
Одно дело - видеть путь, лежащий впереди, а другое - быть в состоянии вступить на него. Но лучше иметь честолюбивый план,чем вообще никакого. (У. Черчилль)
Evgen1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 17:16   #6628
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Толкач нужен, когда не хватает силы тяги основного локомотива. Сила тяги, соответственно, ограничена сцепным весом.
Зачастую — силы тяги на потребной скорости. Иначе бы не повышали мощность дизелей и не электрифицировали бы участки. У нас после электрификации скорость на затяжных подъёмах вырастает почти втрое.
А светодиодных светофоров на РЖД уже полно. И слепят действительно ужасно... Такое ощущение, что у них ночного режима нет, хотя тут, скорее, дело в характеристике светодиодов. У Ильича яркость зависит от напряжения квадратично, а у ламп дневного света, светодиодов и прочих нормальных источников — линейно. И, видимо, аппаратура не переоборудована под новую хар-ку, просто поставлены новые головки и всё, а переключение на ночной режим толку не даёт.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 19:21   #6629
Upgrader
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Upgrader стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Чтобы использовать максимум светоотдачи при минимальной стоимости светодиода, его необходимо питать источником стабилизированного тока, т.е. специальным блоком питания. Если используется такая схема, то регулировать яркость на входе в принципе нельзя. Для регулировки в таком виде нужно подключаться к управлению стабилизатора и собственно менять ток на необходимый - а это новые схемы.

Хотя не удивлюсь, если никакой стабилизации нет, и включили светодиоды тупо через резисторы и трансформатор. Ниже КПД (резистор греется), высокая надежность (ломаться нечему, а светодиодов много), и остается возможность регулировки яркости тем, что было ранее, но яркость конечно и в этом случае без подстройки от ламп сильно будет отличаться.
Upgrader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 19:32   #6630
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,653
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

При стабилизации надежность выше, да и нетрудно это сделать.

И что-то тут писали про отказ от смены режимов.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 0 , гостей: 12)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?