Судьба ЭП20

[Oleg Izmerov]

Сообщение от E.depo

Опять же, тут надо смотреть на сцепной вес этих турбопоездов, тормозное нажатие, какие применяются материалы в колодках: чугун-композит, и сами фрикционы.

Ну, сцепной вес тут ни при чем, потому что одновременно меняется и сцепной вес и масса, скорость которой надо погасить. Тормоза, скорее всего, дисковые. Но они-то и на ЭП20 дисковые!

То-есть получается, что при использовании портативной аппаратуры, без вагона-лаборатории и локомотива прикрытия у нас меньше тормозной путь. А поскольку это полигон, то прикрытие с вагоном могло ждать где-нибудь на Ханской, и при проблемах с тягой спокойно бы подошли и вытащили.

Вот как то читал, что на ЭР200 применялись эл.магнитные тормоза, но так и не понял, стоила ли "игра свеч" или так эти тормоза остались не нужным девайсом?

Там были магниторельсовые тормоза, как и на РТ200. Обеспечивали со скорости 200 км/ч тормозной путь не более 1600 м. Жаль, вагоны РТ200 порезали, как раз бы неплохая лаборатория вышла, и МРТ бы сгодились.

[TRam_]

Вот как то читал, что на ЭР200 применялись эл.магнитные тормоза

они ещё на Невском экспрессе применяются.

Добавлено через 9 минут

цена авиабилета Москва-Адлер составляет примерно 5-6 т.р.

Также я более чем уверен, что из Новосиба до Адлера самолетом тоже будет дешевле добраться (если не прямым, то стыковочным через Москву)

билет в купе - 10180р, билет из Новосибирска в Москву - 8313 р. То есть 13000 самолётом против 10180 поездом таки дороже. Не в 1.5 раза, но тем не менее. Плацкартом в 2 раза дешевле чем в купе.

[Denis]

Сообщение от Riddik007

офф

А вы сами, уважаемый Денис, спроектировали хотя бы на чертеже какой-то локомотив, или хотя бы вагон?

Раддик, тема немного не об этом. Почитайте всю предысторию под названием "2ТЭ121Э". Тема - агонь !

[R.Munge]

Сообщение от TRam_

билет в купе - 10180р, билет из Новосибирска в Москву - 8313 р. То есть 13000 самолётом против 10180 поездом таки дороже. Не в 1.5 раза, но тем не менее. Плацкартом в 2 раза дешевле чем в купе.

странно, а у меня получилось на энивэйдэй 8700 рейсом аэрофлота... на пятое число смотрел.
Что я делаю не так?

Не помню что бы на НЭ стояли магниторельсовые тормоза..., Вы уверены в таких данных?

[ANK(ft)]

А где тут слова про НЭ? Разговор был исключительно о тормозах ЭР200 и РТ200.

[R.Munge]

Сообщение от Oleg Izmerov

Там были магниторельсовые тормоза, как и на РТ200. Обеспечивали со скорости 200 км/ч тормозной путь не более 1600 м. Жаль, вагоны РТ200 порезали, как раз бы неплохая лаборатория вышла, и МРТ бы сгодились.

Олег, а тормозной парашют - еще лучше! И не смейтесь, есть уникальная кинохроникагде у ICE-V, серии 410 - прототип - на испытаниях в хвосте прикреплен... вагон-парашют!
И так же известно что для прототипов TGV - был изготовлен вагон с противонаправленым движению реактивны двигателем.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ANK(ft)

А где тут слова про НЭ? Разговор был исключительно о тормозах ЭР200 и РТ200.

Вот как то читал, что на ЭР200 применялись эл.магнитные тормоза

они ещё на Невском экспрессе применяются.

Нсколько сообщений выше от пользователя TRAM

[E.depo]

Сообщение от R.Munge

Олег, а тормозной парашют - еще лучше! И не смейтесь, есть уникальная кинохроникагде у ICE-V, серии 410 - прототип - на испытаниях в хвосте прикреплен... вагон-парашют!
И так же известно что для прототипов TGV - был изготовлен вагон с противонаправленым движению реактивны двигателем.

В СССР, в своё время была программа "Это Вы можете", там как то показавали советский электропоезд с реактивными двигателями, правда там они применялись для разгона.
Так что французы - отдыхают и давно умерли от зависти
У нас и первые газотурбовозы появились ещё в конце 60-х годов.
Всё новое - это хорошо забытое старое!

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Олег, а тормозной парашют - еще лучше! И не смейтесь, есть уникальная кинохроникагде у ICE-V, серии 410 - прототип - на испытаниях в хвосте прикреплен... вагон-парашют!

Аэродинамические тормоза пытались использовать еще с шаропоезда и по настоящее время. Однако они эффективны в основном на скоростях выше 300 км/ч.

И так же известно что для прототипов TGV - был изготовлен вагон с противонаправленым движению реактивны двигателем.

Собственно, и АИ-25, которые стояли на СВЛ, в штатном использовании на ЯК-40 имеют реверс тяги, так что тут нет трудностей.

Но, на мой взгляд, для таких случаев лучше использовать для экстренного торможения при испытаниях на полигоне таких электровозов, как ЭП20, вихретоковые рельсовые тормоза на тормозной секции из вагона. Они не требуют большого сцепного веса, не содержат движущихся деталей и не зависят от условий сцепления. С нагревом рельс в данном случае можно смириться.

Сообщение от E.depo

В СССР, в своё время была программа "Это Вы можете", там как то показавали советский электропоезд с реактивными двигателями, правда там они применялись для разгона.
Так что французы - отдыхают и давно умерли от зависти

Ответил в специально созданную тему.

[TRam_]

странно, а у меня получилось на энивэйдэй 8700 рейсом аэрофлота... на пятое число смотрел.
Что я делаю не так?

вопрос стоял - какая суммарная цена билета из Новосибирска в Адлер, через Москву. Из Новосибирска в Москву 8100 или 8700, в зависимости от авиакампании, из Москвы в Адлер - около 5000. В сумме эти 2 билета обойдутся в 13000. Ну либо на совмещённые рейсы, там несколько дешевле, то есть от 12 160. Вот и сравнивайте, 12160 с 10180

Добавлено через 3 минуты

Не помню что бы на НЭ стояли магниторельсовые тормоза..., Вы уверены в таких данных?

[R.Munge]

Сообщение от TRam_

вопрос стоял - какая суммарная цена билета из Новосибирска в Адлер, через Москву. Из Новосибирска в Москву 8100 или 8700, в зависимости от авиакампании, из Москвы в Адлер - около 5000. В сумме эти 2 билета обойдутся в 13000. Ну либо на совмещённые рейсы, там несколько дешевле, то есть от 12 160. Вот и сравнивайте, 12160 с 10180

Добавлено через 3 минуты

Нет нет, это общая цена одного билета, на два сегмента полета, т.е. полная стоимость перелета. Вообще, Вы наверное как то не так и не там покупаете билеты, самолет уже давно и дешевле и быстрее, и намного выше качеством. (жалко только что не во всех русских авиакомпаниях есть бизнес-класс, и не во всех конфигурациях самолета он представлен)

Про тележку - спасибо, единственно вопрос - это штатная тележка, или опытная, нет ли у вас фотографии состава НЭ в рейсе, там точно стоят такие тележки, а не обычные?

[TRam_]

Нет нет, это общая цена одного билета, на два сегмента полета, т.е. полная стоимость перелета.

посмотрел - на два сегмента получается от 22100, и это с 5-6 часовыми ожиданиями между рейсами в Москве. То есть опять же дешевле ехать на поезде, где в обе стороны получится 20360.

самолет уже давно и дешевле и быстрее

в Германии

это штатная тележка, или опытная

если б это была опытная, то Невский не допустили бы до скоростей следования в 200 км/ч.

http://www.train-photo.ru/data/media/422/__9_-_.jpg

[Vlad]

Сообщение от TRam_

вопрос стоял - какая суммарная цена билета из Новосибирска в Адлер, через Москву. Из Новосибирска в Москву 8100 или 8700, в зависимости от авиакампании, из Москвы в Адлер - около 5000. В сумме эти 2 билета обойдутся в 13000. Ну либо на совмещённые рейсы, там несколько дешевле, то есть от 12 160. Вот и сравнивайте, 12160 с 10180

У меня anyway выдал минимум 9666р из Новосиба в Адлер на конец июля. Но даже если выбор стоит между 12т.р самолетом и 10тр поездом, я однозначно выберу первый. Особенно, если учесть скорость передвижения и уровень комфорта (который в случае авиа существенно выше)

[Digger]

R.Munge, в России лоукостов больше нет. Sky Express и Avianova были последними, увы.
Но соглашусь, что не всегда цена на самолет прямо так существенно выше. Например, по яндекс-расписаниям, сегодняшний рейс S7 в Красноярск вылетом в 22.40, стоит 13360р(если покупать за 25 дней, то дешевле на 4000-5000р), на 044Э Москва - Хабаровск, отправлением в 00.35(06.07) купе стоит 10179р. Здравомыслящий человек, желающий не спускать три дня своего отпуска в унитаз вагонного туалета, наверное, выберет самолет и переплатит 3000р. Конечно, если он не железнодорожный_маньяк™ и не боится летать.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Про тележку - спасибо, единственно вопрос - это штатная тележка, или опытная, нет ли у вас фотографии состава НЭ в рейсе, там точно стоят такие тележки, а не обычные?

Даже на подорванных такие:


По поводу билетов.
Авиавариант. Смотрим рейс Москва-Анапа:
http://biletix.ru/avia/city/anapa.htm
От 13300 рублей ("Россия") до 6000 рублей ("Ютэйр").
Плюс из Брянска в Москву поездом 1200-1700 купе или 550-800 плацкарт.

Теперь железнодорожный вариант.
http://traintickets.ru/stoimost_biletov/brjansk_-_anapa
Купе 3200-4200 р, плацкарт 2000 р.

Очевидно, что все пассажиры, которые экономят, в том числе и нервы, поедут поездом, потому что даже купе вдвое дешевле. При этом двухэтажные вагоны за счет некоторого снижения комфорта позволяют снизить стоимость купе. Так что ЭП20 будет очень востребован, а Москва, где сходятся почти все российские авиалинии, это не нормально для городов России.

[sciff]

Сообщение от R.Munge

Про тележку - спасибо, единственно вопрос - это штатная тележка, или опытная, нет ли у вас фотографии состава НЭ в рейсе, там точно стоят такие тележки, а не обычные?

Очень похожие тележки (без буксовых демпферов и магниторельсового тормоза) сейчас ставят даже на обычные пассажирские вагоны:

Скрытый текст:

Туристический поезд 984М Москва - Шяштокай с новозеландскими туристами в Двинске, 15.07.2011

P.S.
http://www.tvz.ru/?action=63&n=3&model=68-4095
http://www.tvz.ru/?action=63&n=3&model=68-4075