Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2015, 20:33   #1156
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Сам 30 лет отдал железке, правда машинистом, а не проводником. И тоже не жалею, что ушел, как только подвернулась нормальная работа, которая меня устроила.
Честно говоря, я даже шокирован, если честно . Для меня работа машиниста всегда ассоциировалась не просто с некоей романтикой, но прежде всего с интересной работой, путешествием, ответственностью. Помню, когда первый раз проехался в кабине ЧС7, испытал нечто похожее на оргазм . Особенно когда поезд несётся в зимнюю морозную ночь, ты находишься в кабине и как бы ощущаешь эту огромную ответственность за мирно спящих пассажиров. Я после этих впечатлений и ощущений, по приезду на Киевский вокзал, даже спать не хотел, несмотря на бессонную ночь...

Хотя понятное дело, что это всё очень поверхностные ощущения. Тем не менее, кайф был неописуем.

Кстати, раз уж заговорили про материальный вопрос: какова была з/п машиниста в 80-х годах? 500 руб.?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 15.01.2015, 20:39   #1157
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Меньше. Рублей 350.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 21:47   #1158
zvink1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
zvink1 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitriyPR Посмотреть сообщение
Все описанное правда, но есть огромное НО, люди никогда сами не уходят с этой должности (ЛНП), их об этом просят, и естественно не просто так, и меня просто бесит когда они начинают трепаться какие они молодцы что ушли и какое хреновое РЖД, поверьте за 8-мь лет работы проводника и инструктора я очень хорошо знаю этот контингент! А среди них 99,9% стукачи и тд. и т.п. В общем достаточно гнилой народец!
Спасибо за "Все описанное правда"! Это говорит инструктор - это дорогого стоит!
А, вот, дальше...
В моём случае, поверьте, всё было так, как я и описал: сам ушёл! Было лето... Я был на пределе. А мне: "Завтра - на Кисловодск, со сборной бригадой." Это значит - "сборы" не соберёшь (с чужими - это чревато, да и команда - трудно управляемая), а с пустым карманом в то время - это "самоубийство"! Значит надо брать деньги из дома... Мне это надоело! Да и, как уже сказано, я был на пределе (в поездке, из которой только что сменился: три ревизии - туда, три ревизии - обратно, по прибытии - московская комиссия. Всё обошлось: иначе в рейс не поставили бы!). Говорю: "Не поеду!" В ответ: "Отдел кадров знаешь, где находится!" Я пошёл и оформил "по собственному желанию" одним днём - никто не уговаривал. Можно было, конечно, просто не выходить, но потом пришлось бы судиться. Я был слишком уставшим, чтобы думать об этом...
"...меня просто бесит..." - не лучшее качество для инструктора!.. Я проводникам всегда говорил, что среди пассажиров предостаточно хамства и я не призываю к уничижению в общении с такими. Мало того им, может, надо иногда и нахамить в ответ. Но делать это надо исключительно вежливо! Как хамить вежливо? Не знаете? - вообще не хамите! Будьте вежливы! Это, порой, - самоё большое ХАМСТВО! Это я всё к тому, что, если Вас что-либо бесит, будьте, хотя бы вежливы и беситесь вежливо... )))))
Насчёт "гнилой народец" - есть такое дело.., но 99,9% - это Вы хватанули!!! Откуда столько пренебрежения? Это - комплекс! Будьте добрее к людям: вернётся...
Среди инструкторского состава (как и везде по жизни), поверьте, процент гнилья не меньший! Надеюсь, что Вы - в числе меньшинства! )))) За тот период работы, который указан мной, я знал только одного инструктора, который решал много проблем проводников и начальников (ЛНП): Орлов Владимир Ильич (царство ему небесное!..). И не всегда за меркантильный интерес! Хотя он так всё решал, что не жалко было и "подогреть" (тогда было с чего)! Он до последнего защищал нашего брата! Начальство его за это презирало!
А РЖД, молодой человек, - ХРЕНОВОЕ!!!!.. В отношении проводников и ЛНП, в том числе! Ко мне, наверно, и локомотивщики присоединятся... Я повторюсь: кто хвалит Ж/Д, кому там (на поездной работе) нравится - это ДИАГНОЗ!!!
Удачи Вам! Изучайте Инструкции! Обучайте им Ваших подчинённых! И побольше улыбайтесь - это всем очень идёт!
zvink1 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо zvink1 за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 23:13   #1159
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,153 раз(а) в 862 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvink1 Посмотреть сообщение
Я знаю, о чём говорю: сам ушёл (по собственному желанию, без "заморочек" ) в 2005-м, будучи начальником пасс. поезда. На поездной работе был с 1993-го.
.........................
Зарплату проводникам, даже в советские времена, платили на уровне приличного токаря.
А Вы точно уверены что знаете о чем пишите? Откуда Вы тогда взяли вот это - зарплата проводника на уровне приличного токаря?
Сколько по Вашему получал приличный токарь в советские времена? Вы в то время работали на каком либо заводе токарем или общались с ними?
А каков по Вашему просвещеному мнению был служебный оклад проводника в советские времена, а?
Ну так вот, в советские времена приличный токарь, а это 4-й разряд и выше меньше 350 р в месяц не вырабатывал...Про 6-й разраяд скромно умолчим, а ежели учесть, что я застал еще последних монстров, спецов отмененного 7-го разряда... Так у них зарплата была иногда повыше, чем у директора завода. Ну так и директор к ним сам подходил и первым здоровался...
А вот должностные месячные оклады проводникам:
"Проводники вагонов, обслуживающие поезда международного сообщения. а так же скорые - 75 р.
Проводники поездов дальнего следования - 70 р.
Проводники поездов местного сообщения - 65 р.
Проводники служебных вагонов - 70 - 75 р.
Проводники служебн-технических вагонов - 70 р.
Проводники грузо-пассажирских поездов - 60 р.
Проводники вагонов пригородных поездов Московского и Ленинградского ЖД узлов - 65 р.
Проводники вагонов пригородных поездов Харьковского,Свердловского, Челябинского и Куйбышевского ЖД узлов - 62 р. 50 к.
Проводники вагонов пригородных поездов остальных узлов и станций - 60 р.
Проводники по охране пассажирских вагонов в парках отстоя - 50 р."

Так знаете о чем говорите или нет? Желаете скан страницы из книжки увидАть или поверите в точность набора?
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 02:00   #1160
zvink1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
zvink1 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
А Вы точно уверены что знаете о чем пишите? Откуда Вы тогда взяли вот это - зарплата проводника на уровне приличного токаря?
Сколько по Вашему получал приличный токарь в советские времена? Вы в то время работали на каком либо заводе токарем или общались с ними?
А каков по Вашему просвещеному мнению был служебный оклад проводника в советские времена, а?
Уважаемый Иван, почему Вы так возбудились? Что такое?
Свою трудовую деятельность я начинал на заводе в 1974 году контролёром ОТК. В 1978-81 годах - токарь IV разряда (после Армии выучился). На разных заводах была разная зарплата у токарей. Инструментальный цех Инструментального завода (1974-75, Сестрорецк): там токарь высокой квалификации получал 170-190 р. (сам видел квиточки). ЛНПО "Пролетарский завод" (1978-81) - я, по IV-му, получал 200-250 (такие "монстры", как Вы перечисляли - 300 - 500).
Я ни в коем случае не оспариваю перечисленные Вами служебные оклады проводников, но их зарплаты были, в среднем, - 120 р.
Так что средний Сестрорецкий токарь зарабатывал не на много больше среднего проводника.
Если же учесть "левак" проводника тех времён... Не знаю - как там себя бы чувствовали "монстры" токарной зарплаты. Я не знаю, о каких суммах "левака" проводников идёт речь: я на Ж/Д оказался позже советских времён (с 1993), но будьте уверены - эти суммы были вполне достаточными. В 1983 - 1991 я работал официантом, в хорошем, по тем временам, ресторане Высшей категории. Железнодорожники (в отличии от токарей) частенько позволяли себе посещать наше заведение... Могу только сказать, что и в 90-е я (работая уже на Ж/Д) себя чувствовал более уверенно (в материальном плане), чем мои заводские друзья, с которыми и сейчас дружу.
А вот теперь... теперь всё переворачивается.
Проводников с "леваком" "поприжали" (просто дыхнуть не дают), а зарплата, судя по предыдущим "комментам" - где-то до 20 т.р. доходит (30 т.р. - это, как я понял, с переработкой), где-то - в среднем 12-15 т.р., а где-то - вокруг 8 т.р. крутится...
А с заводов ("Пролетарский завод", бывший завод им. Ильича) приходят сведения - минимум 20-25 т.р., а можно и от 40 т.р. заработать. Когда работа есть, как говорит один из друзей, - за 60 т.р. зашкаливает...
Ну, и чего Вы, Уважаемый Иван, горячитесь? Чего Вы хотите мне доказать?
Вы только ни в коем случае не думайте, что я умнее Вас! Нет, конечно!
Вероятно у нас разные "источники" информации...
И потом: служебный оклад и общая зарплата (а то - можно ещё иметь в виду: общий доход)... По любому: первое - это составная часть второго: зарплата и сейчас состоит из служебного оклада, "колёсных", "ночных", премии... и т.д., и т.п. Так что Вы уж не передёргивайте, пожалуйста!
С Новым Годом! Здоровья, Удачи и Всего Доброго!

Последний раз редактировалось specialist; 16.01.2015 в 13:53.
zvink1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 02:26   #1161
vitalzd
Заведующий первым отделом
 
Аватар для vitalzd
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 4,497
Вы сказали Спасибо: 2,516
Поблагодарили 3,038 раз(а) в 915 сообщениях
vitalzd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Все вышеописанное товарищем zvink1 полная правда. Вот у нас тоже есть вагонный участок в Сыктывкаре ( ВЧ-7 ) Знаю многих проводников лично .... работа у них конечно паганая и это не я говорю , а они сами говорят ... работают там действительно только люди которым деваться не куда.... получают по 19-22 тыс. и это с северным коофициентом!!!! А работают в такой клоаке.... там купешки то разбитые , боюсь предположить какие там плацкарты... хрен знает когда кап ремонт проходили...видимо только покрасили в PID и на этом решили остановиться .... депо держится только на летних перевозках , много доп.поездов , набирают студентов...половина сваливает после первого рейса , остальные офигивают . Знаю одну девушку она в студ. отряде проводников ездила , тоже фанатка поездов . проводницей всегда хотела быть...поработала два сезона и сказала да нафиг эту неблагодарную работу ....

Добавлено через 3 минуты
Сам я тоже пол года был железнодорожником...было удостоверение . поработал я там некоторое время и подумал : Да пошло оно в ж.опу это РЖД !!!!

Ушел и ни капельки не жалею....единтвенное минус в том что нет доступа к локомотивам для фотоматериала)
__________________
жуткий баянист)
vitalzd вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vitalzd за это полезное сообщение:
Старый 16.01.2015, 07:58   #1162
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,153 раз(а) в 862 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvink1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
А Вы точно уверены что знаете о чем пишите? Откуда Вы тогда взяли вот это - зарплата проводника на уровне приличного токаря?
Сколько по Вашему получал приличный токарь в советские времена? Вы в то время работали на каком либо заводе токарем или общались с ними?
А каков по Вашему просвещеному мнению был служебный оклад проводника в советские времена, а?
Уважаемый Иван, почему Вы так возбудились? Что такое?
Свою трудовую деятельность я начинал на заводе в 1974 году контролёром ОТК. В 1978-81 годах - токарь IV разряда (после Армии выучился). На разных заводах была разная зарплата у токарей. Инструментальный цех Инструментального завода (1974-75, Сестрорецк): там токарь высокой квалификации получал 170-190 р. (сам видел квиточки). ЛНПО "Пролетарский завод" (1978-81) - я, по IV-му, получал 200-250 (такие "монстры", как Вы перечисляли - 300 - 500).
Я ни в коем случае не оспариваю перечисленные Вами служебные оклады проводников, но их зарплаты были, в среднем, - 120 р.
Видите ли, во-первЫх, я ничуть не горячусь... Просто наткнулся в Ваших рассудениях на противоречие.
Во-вторых, Ваш пост, с моей точки зрения мог неправильно сориентировать тех, кто может судить о временах СССР только с чужих слов. Что не даст им правильно оценивать как те времена, так и нынешние. И мои возражения относится только к тем временам. Как сейчас платят проводникам и из чего складываются или вычитаются их доходы я не в курсе. Что же до окладов и зарплат, то об этом чуть чуть ниже...
Цитата:
Так что средний Сестрорецкий токарь зарабатывал не на много больше среднего проводника.
О! Вот если бы так было написано, сразу о среднем, а не о приличном, то может быть и спорить было бы не очень о чем. Потому как в советские времена, "средним" считался токарь не проработавший всю смену после получки в брак...
Цитата:
Если же учесть "левак" проводника тех времён... Не знаю - как там себя бы чувствовали "монстры" токарной зарплаты.
У-у-у... Левак... А чем токаря, фрезеря и прочий заводскою люд подрабатывал из казенного сырья и по каким расценкам в те времена это Вы мне или я Вам? Цен меньше бытылки ведь не было, правда? А больше это уж от сложности, срочности и э-э-э... конфедициальности заказа было. И ведь так было на любых, даже ну очень секретно-охраняемых завдах было.
Цитата:
Ну, и чего Вы, Уважаемый Иван, горячитесь? Чего Вы хотите мне доказать?
Вы только ни в коем случае не думайте, что я умнее Вас! Нет, конечно!
Вероятно у нас разные "источники" информации...
И потом: служебный оклад и общая зарплата (а то - можно ещё иметь в виду: общий доход)... По любому: первое - это составная часть второго: зарплата и сейчас состоит из служебного оклада, "колёсных", "ночных", премии... и т.д., и т.п. Так что Вы уж не передёргивайте, пожалуйста!
С Новым Годом! Здоровья, Удачи и Всего Доброго!
Вам, я как уже выше сказал, ровным счетом ничего не доказываю - просто привожу данные о официальных зарплатах проводников в советские времена. Да, и что бы навести ясность, приведеные мной цифры уже включают доплату за работы в ночное время. Премия, у-у-у... Малейший чих любого начальника по любому поводу, безотностительно того имеет это отношение к Вам лично или нет, и где та премия? Так что я как раз ничего не передергивал!
Вот можете сами почитать:
Скрытый текст:

И Вам с Вашим семейством тоже здоровья, удачи и всего самого хорошего!!!
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 12:51   #1163
zvink1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
zvink1 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спасибо! Объяснили! Позвольте и мне подвести свой итог нашей затянувшейся дискуссии.
Ваши доводы, конечно, убедительны. Я же ориентировался на сведения, взятые из воспоминаний проводников, работавших в то время. А то, что официальные сведения часто расходятся с фактическими, это я, например, проходил. В начале 2000-х (2-4) из УВД СПб пришёл запрос в ВЧ-8 о среднем заработке проводников. В ответе Резерва беззастенчиво была указана максимальная цифра - 15т.руб. Так тогда получали только проводники зарубежных направлений: Хельсинки, Севастополь... - начислялись зарубежные командировочные (суточные). У нас, например, на скоростных (ЭР-200), на момент того Ответа была зарплата 8 - иногда 10 т.р. (с премиями и доплатами). Другие направления - до 8-ми (от 5-ти). В 2000-2002 моя зарплата на "зелёных" поездах едва переваливала 3-х тысячный рубеж. При назначении пенсии (по инвалидности) мне это очень пригодилось: у кого в этот период работы зарплата была более 3-х тыс., автоматом назначается максимальная ставка пенсии - даже справок не потребовали!
Так вот, Уважаемый Иван, что бы я хотел отметить. В советские времена проводники с их зарплатой и "леваком" жили (материально) несоизмеримо лучше токарей (и др. заводских рабочих) с их "леваком", который, конечно, тоже был. Да, я помню, как мой бригадир вспоминал, как ему, как-то раз, удалось подработать на "левом" заказе из "Сельхозтехники" (700 р., кажется). Но "левак" на заводах не был стабильным доходом... А "поделки" за бутылку к доходам и вовсе причислять некорректно. Проводников в пути тоже поили пассажиры (когда выпить не с кем). От этого, в любой работе, только убытки...)))
Сейчас доходы проводников, учитывая "закрученные гайки" по "леваку", - это СЛЁЗЫ!!! Даже в сравнении с современными доходами токарей...
Я нисколько не умоляю тяжесть заводской работы! Я её знаю! Но, тот же токарь, каждый день, после работы, может отдохнуть дома! Это большое дело!!!
ИТОГ: Не надо искать работу на Ж/Д в качестве проводника!!!! Эта профессия интересная и увлекательная, но... плохо оплачиваемая!!! Та степень ответственности, которая лежит на плечах проводника, несоизмерима с материальным вознаграждением за неё!!!
Спасибо за внимание! Простите за затянувшийся диспут!
Всем - Здоровья и Удачи! Вам, Иван, - в первую очередь!
zvink1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 14:24   #1164
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А можно вклинится? Левак,левак. Вот так и говорите, что был хороший доход потому, что залезали в карман государства. Почему я, как машинист, после прицепки к составу, не шел с мешком по вагонам и не требовал, быстро все скинулись иначе никуда не поедем?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 16.01.2015, 17:38   #1165
ДМБ
Безбилетник
 
Аватар для ДМБ
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Москва-Сочи
Сообщений: 1,004
Вы сказали Спасибо: 957
Поблагодарили 2,193 раз(а) в 308 сообщениях
ДМБ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для ДМБ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
А можно вклинится? Левак,левак. Вот так и говорите, что был хороший доход потому, что залезали в карман государства. Почему я, как машинист, после прицепки к составу, не шел с мешком по вагонам и не требовал, быстро все скинулись иначе никуда не поедем?
Как то жестко для сравнения, прям рэкет Можно зайчиков взять или посылку, вот и получится левак.
Сейчас на проводников жалко смотреть. Стараются "левых" заработать лишь бы в минус не уйти. Поборы отдать, за чайку и лотерейки план выполнить.
ДМБ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ДМБ за это полезное сообщение:
Старый 16.01.2015, 19:04   #1166
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А потом ты будешь с этой посылкой в обнимку сидеть на небесах. Оно того стоит? Думаешь ко мне не подходили с просьбой посылочку взять?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 19:48   #1167
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Вспоминаются времена лихих девяностых, когда начальник возил кинескопы с МЭЛЗ-а в вагоне-электростанции Авроры, ох уж эти авралы "Я вам отправил полный вагон, встречайте - разгружайте!", блин вся бригада мастеров хреначит грузчиками, причем пока эта электростанция с поездом в парк не укатилась =)).

Как-то пришли, пробежали, нет электростанции , я к машинисту, типа электростанцию куда дели? А выцепили где-то из-за телеги, я чуть не упал от мысли где и как теперь её разгружать придется.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Последний раз редактировалось Zabor; 16.01.2015 в 19:51.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:23   #1168
zvink1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
zvink1 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
А можно вклинится? Левак,левак. Вот так и говорите, что был хороший доход потому, что залезали в карман государства. Почему я, как машинист, после прицепки к составу, не шел с мешком по вагонам и не требовал, быстро все скинулись иначе никуда не поедем?
Уважаемый Colonel_Abel, спасибо за то, что реагируете, что так неравнодушны к этой теме!
Вы вспомните или спросите (если молоды) у "ветеранов социализма". Ведь тогда (примерно 70-е - 80-е) сложился уже такой менталитет, что: "Украсть у соседа - неприлично! Взять у государства - это не зазорно! Мало того - необходимо!" Этим бравировали! Другое дело: каждый ориентировался сам, где и сколько взять.
Вот, уважаемый Иван Андреев утверждает: зарплаты проводника в те времена - 50-75 рублей. Я слышал от работавших в те времена - 120р. (в среднем). Мы с ним этот спор, вроде бы, закончили (см. - выше). Я сейчас о другом: на такую зарплату в то время прожить было можно, но - весьма скромно... Человек же всегда стремится к лучшему (заканчивается это, обычно, неуёмным потребительством: не остановиться! По себе знаю!)! Я, ведь, тоже начинал с завода (токарь IV разряда). И мне нравилась моя профессия. Но, когда я женился, нам, почему-то, моих 250 (грязными) катастрофически не хватало! От получки до аванса - дотягивали, а от аванса до получки - мамы помогали. Тут я прочитал одну сказку в "Иностранной литературе". Позвольте рассказать.
"СКАЗКА. Жил-бал один честный-честный-честный-честный человек. И он честным-честным-честным-честным трудом заработал БОЛЬШУЮ КУЧУ ДЕНЕГ!... ...А следующий раз я расскажу Вам другую СКАЗКУ!.."
Прочитав эту сказку, я срочно сменил профессию - официант V разряда. Тогда это было весьма актуально! Кто знает, о чём я - не даст соврать.
Потом я оказался на Ж/Д. На завод не вернулся. Я к тому времени (1993) уже привык к "леваку." Официантов "советской закалки", одно время, из-за этого на работу старались не брать. Так в объявлениях и писали: "Бывших просим не беспокоить!"))). Как я там (на Ж/Д) работал смотрите мои "комменты" выше.
Нет, я не пытаюсь заниматься оправданием такого, создавшегося в то время, менталитета: что было - то было...
Вы, вероятно, как и я по-молодости, думали, что много денег можно заработать... Наверно поэтому, Вы пошли в машинисты. Кстати, в советские времена, вроде бы, машинистам не плохо платили? Эта легенда, вероятно, и Вас привлекла.
Могу добавить, что в мои времена (1993-2005) ревизоры "лазили" и к машинистам. Смею утверждать: иногда и там ревизоры "брали" и "зайчиков", и "груз". "Что нельзя за деньги, можно за большие деньги! Что нельзя за большие деньги, можно за очень большие деньги!" ))))))
Я - опять многословен!....
Короче: каждый сам решает - как, где, сколько! У каждого свои амбиции и критерии...
В любом случае: если у Вас чего-то много, значит у кого-то этого мало!))))))))))
zvink1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:36   #1169
ДМБ
Безбилетник
 
Аватар для ДМБ
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Москва-Сочи
Сообщений: 1,004
Вы сказали Спасибо: 957
Поблагодарили 2,193 раз(а) в 308 сообщениях
ДМБ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для ДМБ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
А потом ты будешь с этой посылкой в обнимку сидеть на небесах. Оно того стоит? Думаешь ко мне не подходили с просьбой посылочку взять?
Надо смотреть что дают и делать вывод из этого. С документами, паспортами, договорами и т.д. на небеса врядли попадешь. Чаще всего предают это. У кого то появляются свои клиенты. А как вспомню поезд Москва-Тольятти, пока его не забрали у Николаевки, сколько автомобильных деталей и бумаг он перевез. Естественно безопасники взялись за весь этот криминал и в настоящий момент передать с поездной бригадой даже одну бумажку почти не реально.
Сам во времена проводничества возил и не раз. Чего только не было. Но всегда проверял что там. Самое адовое было на 28-ом поезде Моква-Бишкек
ДМБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:41   #1170
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

zvink1, начнем с того, что про СССР мне рассказывать не надо, я 1957 года рождения. Дальше, в машинисты пошел не из за зарплаты, а потому что был фанатом железных дорог, был, до того как проработал лет пять. И скажу одно. Левак - зло. Надо платить работнику достойную зарплату, тогда он не будет думать о леваке. Но при Советской власти, некоторым профессиям зарплату спецом устанавливали небольшую, так как были уверены, все равно доберет воровством. Дальше, 250 грязными, при СССР очень неплохая зарплата, почему Вам ее не хватало, не знаю. Мои родители жили на 120 отца и 80 матери. Да и помощником машиниста я зарабатывал сначала где то 150 в депо им Ильича, на тепловозе, 180 в депо Лихоборы и 220, на электровозе, в депо Москва-Сортировочная, где отработал 31 год. Машинистом, да, сначала где то 270, а потом и под 350 выходило. Но за эти деньги семья меня вообще не видела. Соглашусь, что у проводника в этом вопросе, тоже каторжная работа и их тоже семьи не видели. Теперь по поводу "зайцев" и "груза". Посылки не брал никогда. Людей брал, но за бесплатно, денег с них никогда не брал. Поэтому никакое "оправдание" левака для меня не будет аргументом. Такое воспитание - воровать не приучен.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ДМБ Посмотреть сообщение
Надо смотреть что дают и делать вывод из этого.
Ты специалист-взрывотехник и влет определишь что это бумажка или пластит под бумажку?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?