Судьба ЭП20

[alexcat]

Сообщение от R.Munge

...остался ли Институт Железнодорожной Гигиены, там был отдел, где расчитывали комфорт для пассажиров и работников железной дороги?

Сообщение от TRam_

такого, так же как института транспортной эргономики, вроде бы и небыло никогда.

Благополучно существует с 1925 года. http://www.vniijg.ru/

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Поразили сенсорные кнопки! Эргомисты - уже лет пять признали - что это не правильное решение, должны быть клавиши. (было очеь длинное исследование).

Хм... На Брянском электромеханическом заводе это было признано уже лет 30 назад.

[Colonel_Abel]

Ну Брянск центр Вселенной. Благодаря Вам, все это уже давно поняли.

[fasttrain]

Сообщение от Oleg Izmerov

Хм... На Брянском электромеханическом заводе это было признано уже лет 30 назад.

А причину не подскажите? В бытовой технике другая ситуация? Может это связанно с дискомфортом, который возникает от необходимости сравнительно точно останавливать палец в узком диапазоне, в то время как с обычной кнопкой прекращение движения рукой помогает осуществлять сопротивление кнопки? И от многократных нажатий утомление меньше накапливается?

[Shney]

Сообщение от fasttrain

А причину не подскажите?

В сенсорные кнопки нельзя попасть не глядя, они не чувствуются в отличии от материальных клавиш. Соответственно нужно отвлекать внимание. переводя взгляд на сенсорные кнопки и искать что нужно нажать. По этой же причине и в автомобилях сенсорного управления - минимум.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от fasttrain

А причину не подскажите?

Не понравилось потребителям.

Может это связанно с дискомфортом, который возникает от необходимости сравнительно точно останавливать палец в узком диапазоне, в то время как с обычной кнопкой прекращение движения рукой помогает осуществлять сопротивление кнопки? И от многократных нажатий утомление меньше накапливается?

Скорее, с тем, что кнопка требует движения, похожего на легкий удар, что требует меньшего напряжения.

Сообщение от Shney

В сенсорные кнопки нельзя попасть не глядя, .

Можно. Для этого их у нас делали рельефными.

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

Можно. Для этого их у нас делали рельефными.

Да, знаю, но во первых это не совсем сенсорные, во вторых клавиша гораздо ощутимее чем немного выпуклая кнопочка. В автомобилях отказались и от выпуклых, и от плоских, из-за отвлечения внимания. Может конечно на локомотивах и по другому.

[fasttrain]

Сообщение от Shney

В автомобилях отказались и от выпуклых, и от плоских, из-за отвлечения внимания.

Кроме того, отвлечение внимания = дополнительное утомление.

Кстати, даже если сенсорные кнопки рельефные, то иной раз может потребоваться выбор кнопки на ощупь и механические кнопки позволят этот предварительный выбор в отличие от рельефных сенсорных, где сразу получится нажатие.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Oleg Izmerov

Скорее, с тем, что кнопка требует движения, похожего на легкий удар, что требует меньшего напряжения.

Описанный Вами эффект и мое объяснение есть одно и тоже.

Еще, на механической кнопке можно "держать руку на пульсе", не боясь зацепить, уменьшая время на реакцию перед нажатием. А над сенсорной надо все время дистанцироваться перед нажатием. В реальности в воздухе руку не будешь держать и отведешь ее вообще от этого блока кнопок (не в телефонном значении этого словосочетания ).

[R.Munge]

Сообщение от Colonel_Abel

Ну Брянск центр Вселенной. Благодаря Вам, все это уже давно поняли.

Скажите пожалуйста, как машинист - какой селектор управления Вам удобнее - линейный, или кройцеобразный, как представленый в ролике.
Какой локомотив - лично Вам больше всего понравился в управлении, и можно узнать почему?
Что бы Вы как машинист - хотели изменить, добавить или исключить в секторе управления на представленном ролике?

[EKim]

Я то же категорически против сенсорных кнопок на транспорте. Например, меня периодически кнопки отказываются пускать в ЭД4МКМ-АЭРО в салон. Ну вот нет у меня правильного электричества на теле. Я могу хоть обтыкаться в кнопку. Кнопки на транспорте должны быть физическими с четкими нажатиями.

[R.Munge]

Сообщение от Oleg Izmerov

Хм... На Брянском электромеханическом заводе это было признано уже лет 30 назад.

Знаете мы часто замеаем, даже уже в это время - но такое есть, что то, что норма было для DR - требует переисследования на DB. А многие стандарты DR - восходили к DRG, и были очень и очень высокими.
Но, также и обратное верно, по ряду параметров, как содержание пути, контактной сети - выше стало DB, и конечно их стандарты и оставили в ходу.

[Colonel_Abel]

Сообщение от R.Munge

Скажите пожалуйста, как машинист - какой селектор управления Вам удобнее - линейный, или кройцеобразный, как представленый в ролике.

Это, который на ЭП20? Не щупал я его, поэтому и не могу ничего сказать. Хотя мне было бы удобней две рукоятки одна задатчик скорости, другая задатчик тяги. А потом, при наличии системы автоведения, контроллером пользуешься только на маневрах.
А на ЭП20 УСАВП поставили.

Сообщение от R.Munge

Какой локомотив - лично Вам больше всего понравился в управлении, и можно узнать почему?

Пока ЭП10. Очень продвинутая система диагностики. Можно устранить неисправность, если предусмотрено резервирование или аварийный режим, не выходя из кабины. Регулятор скорости, задал скорость и мощность и сиди наблюдай. Мощный ЭДТ, который значительно сокращает тормозной путь. Комфорт, конечно не очень. Кабина тесная, шумноватая. Кондиционер с поддержанием оптимальной температуры не справляется. Но все равно лучше, чем тот же ЧС2К или ЧС4Т. ЭП1М и ЧС7/8по комфорту равны. В ЧС7/8 ход мягче и кабина тише.

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

ЭП1М и ЧС7/8по комфорту равны. В ЧС7/8 ход мягче и кабина тише.

А ЭП1М не шумноват по сравнению с ЧС7/8?

[Colonel_Abel]

Сообщение от Denis

А ЭП1М не шумноват по сравнению с ЧС7/8?

Если машина с ПЧФ, то на низкой скорости вентиляторов нормально. Но ход, конечно, жестче.

[R.Munge]

Сообщение от Colonel_Abel

Пока ЭП10. Очень продвинутая система диагностики. Можно устранить неисправность, если предусмотрено резервирование или аварийный режим, не выходя из кабины. Регулятор скорости, задал скорость и мощность и сиди наблюдай. Мощный ЭДТ, который значительно сокращает тормозной путь. Комфорт, конечно не очень. Кабина тесная, шумноватая. Кондиционер с поддержанием оптимальной температуры не справляется. Но все равно лучше, чем тот же ЧС2К или ЧС4Т. ЭП1М и ЧС7/8по комфорту равны. В ЧС7/8 ход мягче и кабина тише.

Скажите пожалуйста, а для Вас как эксплуатанта - какие параметры важны и нужны. не затруднит ли Вас расставить их в порядке приоритета?
Спасибо!