Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2017, 10:46   #11146
Виктор1975
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Виктор1975 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Ну начинается. Бедный машинист спасал свою задницу от злого начальства. Нет опыта, а самое главное мозгов, вот и все причины, а не страшное начальство. ИМХО
А кто его неопытного и безмозглого, без класса квалификации и со стажем менее года к электропоездам допустил? Его бабушка? Кто его научил и проводится ли сейчас техучёба, а самое главное кто её проводит, ТЧМИ такие же, как он ? О чём вообще можно говорить. Точно такая же бригада и при схожих обстоятельствах погибла на
перегоне Ерал-Симская. Привыкли всё валить на дворника. Неправильно это !

Последний раз редактировалось Виктор1975; 10.04.2017 в 10:58.
Виктор1975 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Виктор1975 за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 10.04.2017, 11:58   #11147
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
А кто его неопытного и безмозглого, без класса квалификации и со стажем менее года к электропоездам допустил? Его бабушка? Кто его научил и проводится ли сейчас техучёба, а самое главное кто её проводит, ТЧМИ такие же, как он ? О чём вообще можно говорить.
Я всё понимаю, Путин довёл страну, а Якунин украл все тормоза. Но это всего лишь косвенные причины. Основная причина в том, что они сделали похоже неправильно вообще всё, что могли. Почему нельзя было просто положить башмаки и экспериментировать сколько влезет?

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Точно такая же бригада и при схожих обстоятельствах погибла на
перегоне Ерал-Симская.
Конечно при схожих. Оставили весь состав без тормозов перекрыв кран между локомотивами.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Shney за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 12:11   #11148
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,748
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
А кто его неопытного и безмозглого, без класса квалификации и со стажем менее года к электропоездам допустил? Кто его научил и проводится ли сейчас техучёба, а самое главное кто её проводит, ТЧМИ такие же, как он ? О чём вообще можно говорить. Неправильно это !
Не надо лить воду. Машинист взял на себя ответственность управлять поездом. Его к этому не кто не принуждал и не пытал. Машиниста выпускают на линию со знанием, у каждого машиниста есть базовые знания и навыки. Все вот эти отговорки в виде, он молодой, не опытный, мало отработал, мало часов и прочее – не принимаются. Бригада знает главные инструктажи, в.т.ч. по внештатным ситуациям, забыли и не помнят, тогда не лезьте в ТЧМ-мы.
А вообще, ЖД обязана, подготавливать и выпускать подготовленных, знающее своё дело работников на линию, чаще обучать и проводить различные нестандартные и аварийные ситуации, хотя бы на словах, раз нет тренажёров. А пока, вот вам результат.
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ВIGMAN за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 12:33   #11149
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Я так понял сорвало ЭПК и "не захотело" возвращаться обратно, при этом дело на подъеме и токоразделе длинной более 11 вагонов?

Интересно, зачем на уклонах устраивать токоразделы... ладно, это просто мысли вслух.

Что должна была сделать бригада по инструкции - доложить, закрепить состав башмаками, затребовать вспомогательный, расслабиться до его прибытия?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 13:01   #11150
Виктор1975
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Виктор1975 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Почему нельзя было просто положить башмаки и экспериментировать сколько влезет?
Безусловно это правильно. А вы работали в составе ЛБ ? Знаете, что такое встать перед пассажирским ?
Спросите у любого механа или помогалы кто в такой ситюёвине кидает сандали под колёса ? В данном случае на лицо ситуация в целом - не знают, не умеют а почему ? Не научили и пнули на правый борт.


Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Оставили весь состав без тормозов перекрыв кран между локомотивами.
Вы видимо плохо осведомлены об этом случае. Принимающая ЛБ кран не перекрывала и локомотив то толком не принимала, так-как время на приёмку урезано по самое нихочу+движки хотели быстрее выпнуть этот злосчастный поезд со станции.
Виктор1975 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Виктор1975 за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:06   #11151
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
А вы работали в составе ЛБ ? Знаете, что такое встать перед пассажирским ?
Нет не работал, но и без этого знаю что без тормозов поезд таки поедет с горы.
Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Спросите у любого механа или помогалы кто в такой ситюёвине кидает сандали под колёса ?
Тут Михаил Юрьевич уже всё расписал. Уж в его то компетенции сомневаться не приходится в данных вопросах.
Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
В данном случае на лицо ситуация в целом - не знают, не умеют а почему ? Не научили и пнули на правый борт.
Пнули, заставили, а пистолет у виска не держали?
Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Вы видимо плохо осведомлены об этом случае. Принимающая ЛБ кран не перекрывала и локомотив то толком не принимала,
Нормально осведомлён, знаю что его перекрыла сдающая из-за того что сбили какую то живность и травил на морде кран.

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
так-как время на приёмку урезано по самое нихочу+движки хотели быстрее выпнуть этот злосчастный поезд со станции.
Проблема в том, что движки, и прочие не сидят в кабине, и не у них за спиной 6500 тонн которые надо тянуть с горы. А голова своя должна варить, хотя бы в понимании того, как эту херню остановить. А уже потом думать как будет ругаться дядя начальник. Это знаете ли сродни самоубийству. Начальник сказал, ну я и вышел в окно.

Последний раз редактировалось Shney; 10.04.2017 в 13:10.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Shney за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:12   #11152
Виктор1975
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Виктор1975 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Что должна была сделать бригада по инструкции - доложить, закрепить состав башмаками, затребовать вспомогательный, расслабиться до его прибытия?
Если по инструкции то :
Доложить ДСП, проверить показания приборов, на уклоне закрепить ПС тормозными башмаками, приступить к поиску и устранению неисправности..
Это базовый шаблон.
Виктор1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 13:20   #11153
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Если по инструкции то :
Доложить ДСП, проверить показания приборов, на уклоне закрепить ПС тормозными башмаками, приступить к поиску и устранению неисправности..
Это базовый шаблон.
При этом не сделали из этого ничего. Хотя доложили ДСП, но наврали.

Кстати, сколько на таком уклоне башмаков им потребовалось бы?
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Shney за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:21   #11154
Виктор1975
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Виктор1975 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Нет не работал..
В том и дело. Мы тут долго можем спорить, забывая великую пословицу : рыба с головы гниёт.
Зайдите на сайт МЖД. Там онлайн строка - набираем машинистов на скоростные электропоезда. Стаж работы не менее ОДНОГО года. Вот и всё.

Если не ошибаюсь, то на уклоне более 6000 укладываются все имеющиеся башмаки (а сколько там вагонов было не знаю, раньше 10 вагонов экипировали 8-ю башмаками).

Последний раз редактировалось Виктор1975; 10.04.2017 в 13:26.
Виктор1975 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Виктор1975 за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:24   #11155
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Вы видимо плохо осведомлены об этом случае. Принимающая ЛБ кран не перекрывала и локомотив то толком не принимала, так-как время на приёмку урезано по самое нихочу+движки хотели быстрее выпнуть этот злосчастный поезд со станции.
Принимающая ЛБ не контролировала темп зарядки ТМ при постановке крана в 1 положение (а могла бы увидеть неладное), а после отправления ещё нарушила инструкцию при опробовании тормозов.

Если у человека страх перед начальством выше собственного инстинкта самосохранения - то это совсем нездоровая ситуация.

И в данном случае НЕ ВАЖНО, насколько рыба гнилая с головы - жизни пассажиров, коллег и собственная должны быть приоритетнее страха перед наказанием от начальства.

Последний раз редактировалось Olhan; 10.04.2017 в 13:26.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:35   #11156
Виктор1975
Заблокирован
 
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Виктор1975 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Если у человека страх перед начальством выше собственного инстинкта самосохранения - то это совсем нездоровая ситуация.
Совершенно верно. Только когда тебя и твоих коллег имеют во все щели и снимают направо и налево, а у тебя кредиты, дети и зарплата 35-40, поневоле начнёшь голову терять. Даже опытные, со стажем механы и те мандражат уж поверьте. Я с ними систематически общаюсь.
Виктор1975 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Виктор1975 за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:44   #11157
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Только когда тебя и твоих коллег имеют во все щели и снимают направо и налево, а у тебя кредиты, дети и зарплата 35-40, поневоле начнёшь голову терять. Даже опытные, со стажем механы и те мандражат уж поверьте. Я с ними систематически общаюсь.
Это всё понятно. Но человек сознательно выбирает себе такую работу. Он не осведомлён о зарплате, или о том что он на себя принимает ответственность за тысячи жизней? Так мы можем далеко зайти, хотя куда уж дальше, у него ЕГО кредиты, и ЕГО проблемы, а решает он их за счёт ЧУЖИХ ЖИЗНЕЙ.
Я никого не хочу обвинять или что то ещё, но если ты пошёл работать, то работай хотя бы с головой, пожалуйста, нарушай инструкции если они неправильные или мешают, только всегда в голове должно быть осознание того, какую ответственность ты на себя взял. А если не можешь этого осознать, и вообще денег мало платят и начальство плохое, так смени работу. А то такое ощущение что игрульки какие то. Ой, страффный начальник, а покачусь ка я с горы без тормозов. Извините, но цензурных слов тут уже можно и не подобрать.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Shney за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:53   #11158
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор1975 Посмотреть сообщение
Принимающая ЛБ кран не перекрывала и локомотив то толком не принимала, так-как время на приёмку урезано по самое нихочу+движки хотели быстрее выпнуть этот злосчастный поезд со станции.
А не хер идти у движков на поводу, причем в нарушении инструкции. Сидеть будет не движок, а машинист. Меня два раза по Рязани пытались подгонять при пробе тормозов. Первый раз я ответил, что не хочу устроить вторую Каменскую. Второй раз, как раз после Ерал-Симская. Ну Вы там тормоза побыстрее попробуйте. Ответил, что по Ералу уже попробовали побыстрее. Оба раза ДСП сразу затыкалась и больше не возникала.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 10.04.2017, 13:53   #11159
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Правильно, лучше 100% премии потерять, чем потом ущерб выплачивать.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 13:55   #11160
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ущерб, тут уже сроком пахнет, кроме выплаты ущерба.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?