Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2009, 17:04   #616
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Тем не менее ключевой роль остается за машинистом. Вы предлагаете его убрать совсем?
Да нет. Современная электроника способна без участия человека предотвратить многие аварийные ситуации. Надо только дать ей возможность действовать помимо, а не через человека. Реле давления масла не спрашивает машиниста, можно ли заглушить дизель.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 20.04.2009, 17:24   #617
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Человек очень нужен, потому как электроника пока неспособна полностью его исключить. Взять к примеру тоже экстренное торможение, когда машинсит применив его предотовращает аварию (вспомнить московское метро, когда свая вошла в тоннель) или же наезд на человека. Были случаи когда локомотивная бригада замечала башмак на рельсах и тоже тем самым предотвращала аварию.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 18:30   #618
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Во к чему все идет.... Сначала введут кучи электроники, потом уберут помощника за ненадобностью, потом начнут обучать сразу в машинисты... Так что ль?=)
Лучше бы облегчали управление подвижным составом электроникой, чем усложнять работу машиниста пищащими ТСКБМами...
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 20:03   #619
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да никто не отказывается от человека. На данном этапе развития техники это слабо осуществимо даже в метрополитене. В грузовых поездах альтернативы человеку вообще пока не предвидится. Но человеческий материал стремительно теряет в качестве - нюх, как у собаки и глаз, как у орла встречаются всё реже. Поэтому роль защитной электроники будет возрастать.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 20:19   #620
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Электроника сейчас даже в унитазе есть. Так что это неизбежно.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 20:30   #621
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А... что... где?... Фу-у-у, слава яйцам, у меня унитаз без электроники... Или он умело притворяется?
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 20:48   #622
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
А... что... где?... Фу-у-у, слава яйцам, у меня унитаз без электроники... Или он умело притворяется?
А вот паровоз без электроники это редкость в наше время.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 21:35   #623
dmitrain
Матёрый пользователь
 
Аватар для dmitrain
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Псков-пасс.
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 18 раз(а) в 2 сообщениях
dmitrain стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для dmitrain с помощью ICQ Отправить сообщение для dmitrain с помощью Skype™
По умолчанию

Как это раньше-то без электроники обходились... А если уж устанавливать электронику на локомотив, то такую чтоб действительго помогала машинисту, а не увешивать всю кабину пищалками и светомузыкой.
__________________
...Онемел инструктор и топнул в сердцах
По полу кабины ногой,
- Ты и верно дурак! - и Андрей в слезах
Побрёл без талона домой.

Без права на ошибку.
dmitrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 21:37   #624
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitrain Посмотреть сообщение
Как это раньше-то без электроники обходились... А если уж устанавливать электронику на локомотив, то такую чтоб действительго помогала машинисту, а не увешивать всю кабину пищалками и светомузыкой.
Еще бы вешали как полагается. А то наляпают как блины по всей кабине.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 22:32   #625
GA610
Матёрый пользователь
 
Аватар для GA610
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 307
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
GA610 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Рефлекс собаки Павлова, вторая сигнальная система. Кнопочку не нажал, пестюлин урвал. И кидаешься по всем кнопкам руками загребучими, если призадумался, а она засвистела, а тут и смена сигнала на локомотивном "кстати" подоспела.
__________________
Поезд тянут 4000 лошадей и 2 ишака.
GA610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 22:37   #626
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так...вобщем тут такой вопросик наметился: Где можно достать экзаменационные билеты для подготовки?
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 22:38   #627
GA610
Матёрый пользователь
 
Аватар для GA610
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 307
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
GA610 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Кстати а кто петарды будет подкладывать, кто ручники будет закручивать на составе, кто башмаки будет подкладывать, встань состав на перегоне (не преведи господь, но всякое может быть)? Чем Яков думает, головой или задом? Эта экономия ему еще выйдет.
Бригадир поезда, проводник. С грузовиками у нас в задней кабине охранники катаются, научат при пробе тормозов руками махать и с башмаком бежать куда велят.
__________________
Поезд тянут 4000 лошадей и 2 ишака.
GA610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 22:40   #628
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ребят....да никто не будет убирать машинистов....вы чего? Это нереально. И ненужно.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 10:50   #629
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Один за всех
Компания обкатывает новую технологию вождения пригородных поездов
Новая технология работы выгодна и компании, и самим машинистам
ОАО «РЖД» планирует начать обкатку технологии вождения пригородных поездов «в одно лицо» на незагруженных направлениях сети. Для этого сейчас ведётся подготовка нормативной документации и технических средств.
Как рассказал «Гудку» старший вице-президент ОАО «РЖД» Валентин Гапанович, многие зарубежные железные дороги работают по этой технологии. В условиях кризиса компания не собирается внедрять её на всей сети. Однако, по прогнозам специалистов, через два-три года из-за демографического спада отрасль будет испытывать дефицит кадров. Поэтому сегодня ведётся работа по освоению технологии, чтобы со временем перейти на данную систему обслуживания локомотивов.
По словам топ-менеджера компании, переход планируется осуществить в два этапа. В первую очередь перевести на технологию вождения локомотивов «в одно лицо» вспомогательное движение: мотрисы, дрезины, которые занимаются обслуживанием объектов инфраструктуры. Затем предполагается планомерный переход и к вождению по данной технологии пригородных поездов. Как подчеркнул Валентин Гапанович, это ни в коем случае не скажется на безопасности движения.
Сейчас в ОАО «РЖД» создана рабочая группа, которая занимается разработкой единой нормативно-технической и правовой документации, а также совершенствованием системы подготовки и обучения машинистов. Кроме этого, предстоит решить вопросы переоборудования кабин локомотивов: рабочее место машиниста должно быть комфортным и удобным и оснащено необходимыми приборами безопасности. Кроме того, на сети ОАО «РЖД» определяются первоочередные полигоны для работы машинистов по новой схеме.
Все эти вопросы обсуждались на недавно прошедшем в Роспрофжеле «круглом столе» по теме «Актуальные проблемы работников пригородного комплекса железнодорожного транспорта общего пользования».
Председатель Роспрофжела Николай Никифоров сообщил «Гудку», что в качестве эксперимента обкатка технологии вождения пригородных поездов «в одно лицо» начнётся на отдельных незагруженных направлениях и с использованием новейшего подвижного состава.
«Однако повсеместную организацию вождения моторвагонного подвижного состава машинистом без помощника мы считаем преждевременным шагом. Это связано, в частности, с тем, что не решён ряд организационных и технических задач, – подчеркнул Николай Никифоров. – Но за данной технологией будущее, поэтому сейчас надо определить возможность её применения, начать техническую подготовку и обучение персонала».
«В одно лицо» сейчас работают машинисты на Октябрьской, Северной, Московской железных дорогах. На магистралях разработаны местные инструкции, в которых определён конкретный порядок операций при ведении поезда, однако до настоящего времени не установлены отдельные тарифные ставки машинистам, работающим по новой технологии. Пока им доплачивают до 50% от существующей тарифной ставки либо вводят персональные оклады.
Как сообщил Николай Никифоров, во многих моторвагонных депо сети прошли собрания машинистов, где обсуждалась возможность перехода к технологии вождения пригородных поездов «в одно лицо». Выяснилось, что многие машинисты готовы работать по этой технологии. Одна из причин – повышенная заработная плата.
Так, председатель первичной профсоюзной организации локомотивного депо Лобня Московской железной дороги Валерий Разуваев сказал на «круглом столе», что здесь несколько машинистов уже прошли медкомиссию, необходимую для допуска работы «в одно лицо», и ещё несколько десятков получили направление. По данной технологии готовы работать машинисты до 30 лет. Молодёжь с большим интересом воспринимает всё новое, чем старшее поколение.
Однако, как отмечают сами машинисты, старые электропоезда не подходят для работы «в одно лицо». Например, председатель теркома профсоюза Центральной пригородной дирекции МЖД Михаил Лашин сообщил, что только около 40% поездов, находящихся на балансе дирекции, оборудованы системой автоведения. А без использования режима автоведения работа «в одно лицо» невозможна.
Заместитель начальника департамента здравоохранения ОАО «РЖД» Вячеслав Кульбачинский отметил, что при переходе на новую технологию встаёт вопрос о создании восстановительных центров для машинистов в моторвагонных депо. «Мы считаем, что такие оздоровительно-физкультурные центры необходимы. Ведь при такой технологии вождения на машиниста ложится дополнительная нагрузка. Также нужны научно обоснованные нормативы, которые будут регламентировать работу специалистов «в одно лицо».
Екатерина Щербакова
© «Гудок», 21.04.2009
Единственное, что радует - нормативы будут меняться.
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 13:02   #630
саня77
Опытный
 
Аватар для саня77
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
саня77 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Х..ней занимаются, сейчас на эту ерунду стоко денег отвалят кто-то десертацию напишет,кто-то премию получит а толку не будет. В стране наоборот рождаемость повышаться началась а в РЖД демографический спад, лучше бы людям зарплату подняли и условия нормальные сделали и небыло никакого спада.Я вобще в ближайшем будущем не вижу управление локомотива в одно лицо. А если понаб или ктсм сработает как быть? там же в некоторых случаях надо останавливаться и идти осматривать а у нас еще начальство хочет быть в курсе всего(че встал,почему,когда поедешь) поэтому обычно машинист отбивается от всех по радиосвязи а помощник идет осматривать.Вобщем непродуманно.
саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?