Судьба ЭП20

[Слесарь]

Сообщение от Denis

На переменке пережечь один провод легче...

Нет, не легче.

1. У КС на переменном токе намного выше запас по плотности тока, нежели на постоянном.
2. Абсолютные значения токов ниже.
3. Скорость нарастания тока ниже.
4. Значение тока проходит через ноль, следовательно, легче погасить дугу.

[Denis]

Сообщение от Слесарь

4. Значение тока проходит через ноль, следовательно, легче погасить дугу.

Вопрос в связи с этим: когда поднимается пантограф у постоянника и касается провода, то ничего не происходит. Когда у переменника - слышится "дзззынь" и возникает искра. Это как объяснить?

[Colonel_Abel]

Более высоким напряжением и меньшей толщиной воздушного промежутка для пробоя.

[Yurik]

Сообщение от Слесарь

Нет, не легче.
... 4. Значение тока проходит через ноль, следовательно, легче погасить дугу.

Причем за одну секунду значение тока при номинальной частоте проходит через "ноль" 100 раз! Вот и весь ответ.

[Olhan]

Сообщение от Denis

Вопрос в связи с этим: когда поднимается пантограф у постоянника и касается провода, то ничего не происходит. Когда у переменника - слышится "дзззынь" и возникает искра. Это как объяснить?

Если не ошибаюсь, самая существенная дуга должна быть при размыкании цепи, по которой шёл ток большой величины - по аналогии с принципом работы сварочного аппарата (у которого напряжение, кстати, на 2 порядка ниже).

При замыкании цепи процесс идёт, имхо, совсем по-другому. На 25 кВ происходит просто пробой воздушного промежутка, на который едва ли сильно влияет сопротивление цепей электровоза. А на более низком напряжении дуга возникает позже. У сварочного аппарата, например, при замыкании цепи дуги почти нет, только при разрыве.

[Слесарь]

Сообщение от Denis

Вопрос в связи с этим: когда поднимается пантограф у постоянника и касается провода, то ничего не происходит. Когда у переменника - слышится "дзззынь" и возникает искра. Это как объяснить?

При таком уровне напряжения, как в КС переменного тока, играют большую роль ёмкости оборудования (плюс ещё переменный ток, который вполне себе может течь в цепи с конденсатором). Вот через этот импровизированный конденсатор из стороны высокого напряжения схемы электровоза (одна обкладка) изоляции (изолятор) и корпуса электровоза (вторая обкладка) и течёт ток, вызывающий искру при поднятии и опускании токоприёмника.

Естественно, как правильно заметил Полковник, ток начинает течь до касания токоприёмника о КС, т.к. некоторый воздушный промежуток просто пробивается. Для примера: у сухого воздуха электрическая прочность около 30 кВ/см. Поскольку сухого воздуха у нас нет, на практике пробивается гораздо больший воздушный промежуток.

Контактники при работе на КС с неснятым напряжением сначала вешают шунт с КС на изолированную площадку дрезины, на которой стоят сами, чтобы уравнять заряды, а потом уже хватаются за КС руками (иначе конденсатор в виде площадки будет заряжаться через ручонки неграмотного контактника).

Вообще, техника высоких напряжений - очень интересная область.

[StavroS]

Сообщение от Слесарь

Контактники при работе на КС с неснятым напряжением сначала вешают шунт с КС на изолированную площадку дрезины, на которой стоят сами, чтобы уравнять заряды, а потом уже хватаются за КС руками (иначе конденсатор в виде площадки будет заряжаться через ручонки неграмотного контактника).

не работают сейчас с дрезин под напряжением. только с лейтеров.

[Слесарь]

Почему?

[StavroS]

народа много под напряжение попадало. на постоянке эта мера помогла, а вот на переменке наведенкой всеравно накрывает...

[Слесарь]

Непонятно.

[Алексей 12]

Если смотреть движение онлайн поездов на сайте РЖД то сегодня весь день поезда идущие под ЭП20 опаздывали при прибытии и отправление на станцию Ростов-главный.
Примерно от 20-50 минут. Если более длительный опоздания например поезд 29 Новороссийск-Москва прибыл на станцию Ростов-Главный с опозданием 2 часа 25 минут. Кроме того, как видно этому поезду еще локомотив менять понадобилось по Ростов-Главному.
Также 11 поезд на станцию Россошь прибыл тоже с опозданием 1 час 50 минут, ну то скорей всего по причине связанной с поломкой ЭП20. Так как в Рязани-2 по времени стояния смена локомотива была хотя поезд опаздывал намного.

[Мартовский Заяц]

Сообщение от Алексей 12

Если смотреть движение онлайн поездов на сайте РЖД то сегодня весь день поезда идущие под ЭП20 опаздывали при прибытии и отправление на станцию Ростов-главный.
Примерно от 20-50 минут. Если более длительный опоздания например поезд 29 Новороссийск-Москва прибыл на станцию Ростов-Главный с опозданием 2 часа 25 минут. Кроме того, как видно этому поезду еще локомотив менять понадобилось по Ростов-Главному.
Также 11 поезд на станцию Россошь прибыл тоже с опозданием 1 час 50 минут, ну то скорей всего по причине связанной с поломкой ЭП20. Так как в Рязани-2 по времени стояния смена локомотива была хотя поезд опаздывал намного.

Причина опозданий поездов по Ростову в другом: http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=17217

[Алексей 12]

Сообщение от Мартовский Заяц

Причина опозданий поездов по Ростову в другом: http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=17217

Ну с 29 и 11 поездами скорей всего существует еще и другая причина если им в Рязани-2 меняли локомотив обоим то с ЭП20 явно чего-то произошло не то. Если бы все нормально то не меняли бы локомотивы по Рязани-2.

[Мартовский Заяц]

Сообщение от Алексей 12

Ну с 29 и 11 поездами скорей всего существует еще и другая причина если им в Рязани-2 меняли локомотив обоим то с ЭП20 явно чего-то произошло не то. Если бы все нормально то не меняли бы локомотивы по Рязани-2.

А откуда известно, что им точно меняли локомотив по Рязани-2? Только по времени стоянки вряд ли можно судить - у них по графику там 23 минуты. Кстати, 11-й прибыл в Москву графиком, отыграв в пути достаточно большое опоздание - это скорее в пользу того, что он именно под ЭП20 шёл.

[Алексей 12]

Сообщение от Мартовский Заяц

А откуда известно, что им точно меняли локомотив по Рязани-2? Только по времени стоянки вряд ли можно судить - у них по графику там 23 минуты. Кстати, 11-й прибыл в Москву графиком, отыграв в пути достаточно большое опоздание - это скорее в пользу того, что он именно под ЭП20 шёл.

Согласен меня только немножко смущает этот факт. Вроде бы всегда стараются как правило при больших опозданиях сокращать стоянки поездов на промежуточных станциях на сколько возможно. А как видно по Рязани-2 где логично было сократить время стоянки. Там как раз не сократили эти 23 минуты.