Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2010, 02:10   #766
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На МСК, по ММК ходят иногда.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.04.2010, 02:32   #767
Саня
Матёрый пользователь
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Инта Сев.ж.д.
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 31 раз(а) в 17 сообщениях
Саня стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Саня с помощью ICQ
По умолчанию

Кто нибудь сталкивался с таким регулятором на ЧМЭ3, как он в работе?

__________________
Сайт о Депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/
Сайт о Депо Воркута http://www.depo.wmsite.ru/

А где-то возможно всё: бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души...
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 03:55   #768
apelsin7
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Московская обл., Раменское
Сообщений: 1,368
Вы сказали Спасибо: 257
Поблагодарили 446 раз(а) в 131 сообщениях
apelsin7 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И сколько М62 может тонн реально тянуть?
apelsin7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 10:51   #769
ar-ren
Опытный
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
ar-ren стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apelsin7 Посмотреть сообщение
И сколько М62 может тонн реально тянуть?

Смотря какой режим - часовой или длительный. Положим, считаем для часового, площадка, четырехосные вагоны, 15 км/ч скорость, состав груженый, нагрузка на ось - 23,5 тс, лето, бесстыковой путь.
Тяга секции - 24,8 тс, или 24800 кгс.
По справочнику тяговых расчетов находим удельное сопротивление тепловоза - 2,07625 кгс/тс, и вагона - 0,904255319 кгс/тс.
Из тяги секции вычитаем сопротивление локотива (120*2,07625), получаем
24550,85 тс на а/с. Делим данное число на сопротивление вагона (0,904256*23,5 тс/ось*4 оси), получаем 288,83 вагона. Округляем вниз - 288 вагонов. Умножаем на вес одного вагона (23,5*4), получаем вес - 27072 тонны.

UPD. Считая для длительного режима (20 тс, 20 км/ч) получим 223 вагона или 20962 вес поезда. Но это на площадке. Уклон хотя бы 2 тысячных (2 метра на километр) уже сократит вес поезда до 6580 тонн. А на типичном уклоне 6 тысячных допустимо 2726 тонн. А на 18 тысячных (типа БАМа) - 9 вагонов или 846 тонн.

Последний раз редактировалось ar-ren; 03.04.2010 в 11:01.
ar-ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 11:06   #770
ar-ren
Опытный
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
ar-ren стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вообще, если играть с ПТР, можно много любопытного наиграть Скажем, на максимальный уклон руководящего подъема(длительный режим) для М62 (120 тонн, 2000 л.с.) с одним вагоном (92 т) - 91,8 тысячных, а для тепловоза ТГМ-4 (80 тонн, 750 л.с.) - 130,8 тысячных. Как ни удивительно, но ТГМ-4 с составом заедет на более крутой подъем, будучи более слабым по сути.

Последний раз редактировалось ar-ren; 03.04.2010 в 11:14.
ar-ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 11:09   #771
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ar-ren Посмотреть сообщение
Смотря какой режим - часовой или длительный. Положим, считаем для часового, площадка, четырехосные вагоны, 15 км/ч скорость, состав груженый, нагрузка на ось - 23,5 тс, лето, бесстыковой путь.
Тяга секции - 24,8 тс, или 24800 кгс.
По справочнику тяговых расчетов находим удельное сопротивление тепловоза - 2,07625 кгс/тс, и вагона - 0,904255319 кгс/тс.
Из тяги секции вычитаем сопротивление локотива (120*2,07625), получаем
24550,85 тс на а/с. Делим данное число на сопротивление вагона (0,904256*23,5 тс/ось*4 оси), получаем 288,83 вагона. Округляем вниз - 288 вагонов. Умножаем на вес одного вагона (23,5*4), получаем вес - 27072 тонны.
А если так:


Сразу скажу что расчёт неверный. Просто Вначале условие не для 1-ой секции.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺

Последний раз редактировалось Geka; 03.04.2010 в 11:12.
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 11:18   #772
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ar-ren Посмотреть сообщение
Вообще, если играть с ПТР, можно много любопытного наиграть Скажем, на максимальный уклон руководящего подъема(длительный режим) для М62 (120 тонн, 2000 л.с.) с одним вагоном (92 т) - 91,8 тысячных, а для тепловоза ТГМ-4 (80 тонн, 750 л.с.) - 130,8 тысячных. Как ни удивительно, но ТГМ-4 с составом заедет на более крутой подъем, будучи более слабым по сути.
Легко. Вот правильный расчёт:


Сделан на скорую руку, но цифры вполне реальные.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 11:52   #773
ar-ren
Опытный
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
ar-ren стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geka Посмотреть сообщение
Сразу скажу что расчёт неверный. Просто Вначале условие не для 1-ой секции.
У кого неверный - у меня или у Вас?
ar-ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 11:53   #774
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ar-ren Посмотреть сообщение
У кого неверный - у меня или у Вас?
У меня.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 11:56   #775
ar-ren
Опытный
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
ar-ren стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geka Посмотреть сообщение
Сделан на скорую руку, но цифры вполне реальные.
apelsin7 спрашивал про М62. М62 - односекционный. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловоз_М62

Расчет надо делать для одной секции, дабы не путать народ.
ar-ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 12:00   #776
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ar-ren Посмотреть сообщение
apelsin7 спрашивал про М62. М62 - односекционный. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловоз_М62

Расчет надо делать для одной секции, дабы не путать народ.
Второй рассчёт для 18‰ правильный. Чтоб не вводить в заблужденгие написал же что верно а что нет.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 12:04   #777
ar-ren
Опытный
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
ar-ren стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geka Посмотреть сообщение
Легко. Вот правильный расчёт:


Сделан на скорую руку, но цифры вполне реальные.
Хоть вводный данные-то подписывайте По вашим расчетам - 18 тысячных; -40; 350 метров кривая; тэ10М (одна секция) в тяге - в голове; 3тэ10м, холостой ход, без тяги - в хвосте. ДОпустимый вес - 393 тонны

Ошибка в том, что подталкивание в хвосте должно брать формулу wх, а не w0, раз уж едет без тяги.

P.S. Какое отношение это к М62 - хз.
ar-ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 12:08   #778
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ar-ren Посмотреть сообщение
Хоть вводный данные-то подписывайте По вашим расчетам - 18 тысячных; -40; 350 метров кривая; тэ10М (одна секция) в тяге - в голове; 3тэ10м, холостой ход, без тяги - в хвосте. ДОпустимый вес - 393 тонны

Ошибка в том, что подталкивание в хвосте должно брать формулу wх, а не w0, раз уж едет без тяги.

P.S. Какое отношение это к М62 - хз.
Да я в заготовку данные внёс и посчитал. Тяга в хвосте =0. идеальные условия выше = 627т. Это же не паровоз, где чуть что до размера шрифта докапаются - не по госту. Кто интересуется поймёт, а кому по барабану, так и нечего докапушки устраивать.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 12:09   #779
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от killer-mps Посмотреть сообщение
Окт ж.д., Бел. ж.д., изредка Клг ж.д., возможно в Эстонии/Латвии/Литве, но что там творится я не в курсе.
На Калининградской не изредка. Там все М62, 2М62. Других нету. За исключением ТЭП70 для пассажирского движения, которых иногда не хватает. И можно наблюдать картину, как, например 147/148, прибывает под 2м62. И без ЭПТ…
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 12:11   #780
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 83 раз(а) в 27 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ar-ren Посмотреть сообщение
Хоть вводный данные-то подписывайте По вашим расчетам - 18 тысячных; -40; 350 метров кривая; тэ10М (одна секция) в тяге - в голове; 3тэ10м, холостой ход, без тяги - в хвосте. ДОпустимый вес - 393 тонны

Ошибка в том, что подталкивание в хвосте должно брать формулу wх, а не w0, раз уж едет без тяги.

P.S. Какое отношение это к М62 - хз.
У Вас тоже не все так радужно 288 вагонов и 27000т вес. Я же не говорю что это бред.

Одна секция потащит 627 тонн!!! на 18‰ и (.)
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺

Последний раз редактировалось Geka; 03.04.2010 в 12:13.
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?