Происшествия на переездах

[Digger]

А бригада обязана записывать его номера? Или воспрепятствовать снятию им номеров? Как? Дать по макушке, повалить мордой в землю и прижать тормозными башмаками? Ну-ну. А потом за нанесение побоев выплачивать бабло или лежать в клетке на дереянной шконке Снимать номера бессмысленно, владельца тачки и без этого установить можно.


ЗЫ: Несколько лет назад брательника пьяный мужик на иномарке слегка протаранил ночью на Дмитровском шоссе на ходу и дал по газам. Что надо было делать брательнику, останавливаться и ждать инспекторов ДПС или догонять мужика, таранить в ответ, сваливать с дороги и мочить в сортире™? Кстати, хозяина(хозяйку) машины установили потом, находящегося за рулем тоже, машинка у них из-за той аварии в розыске была, тетя за границу не могла уехать д-о-о-л-го.

[FduchRU]

Сообщение от Seraphymm

Или несчастный водитель авто так это отвинтил свои номера на глазах у изумлённых железнодорожников (и видеокамер наблюдения), демонстративно запихнул в карман и унёс.

Что значит "демонстративно" и как госномер можно запихнуть в карман?
Номера снял что бы машину с учета снять. В данной ситуации ценность ГНЗ на много выше ценности металлолома-машины.

[Yolkin]

Сообщение от Seraphymm

Ну конечно, электричка после удара затормозила и остановилась - как положено... Но вот гос. номеров убитого Ниссана лок. бригада почему-то не записала, хотя знала, что будет расследование!

Уважаемый, как Вы себе представляете списывание номеров рыдвана долбанутика бригадой пригородного поезда, если рыдван долбанутика находится боком к поезду?
Я даже не говорю о том, что бригада в это время занята другими, более жизненно важными делами.

[пророк]

Сообщение от ishikh

А я вам скажу - видимость очень хреновая, переход идет сразу после кривой, по станции Одинцово в этой кривой идет ограничение 90 км/ч.

Вранье. Во-первых ограничение там 100. (Теперь понятно почему Вы, Лобненские, всегда у нас отстаете, а у вас КЛУБ не перебит на нормальную карту )

Вчера лично смотрел, что когда отправляешься с Одинцово и проезжаешь второй маршрутный, то видимость перехода примерно 800м (его относительно хорошо видно еще до кривой). До этого места даже если с места засадить 4го максимум разгонишься ну 70 не больше, с учетом, что все машины везут.

Если честно, то сам бы хотел такого урода на СА-3 одеть

[Seraphymm]

Сообщение от FduchRU

"Номера снял чтобы машину с учета снять."

Протокол о происшествии для этого нужен? В нём же безымянный автомобиль не может фигурировать.

Сообщение от Yolkin

"...Как Вы себе представляете списывание номеров рыдвана-долбанутика бригадой пригородного поезда, если рыдван долбанутика находится боком к поезду? Я даже не говорю о том, что бригада в это время занята другими, более жизненно важными делами.

Да я так себе дело представляю, что не было остановки после наезда. Какие "более жизненно важные дела" могли быть у бригады стоящей электрички?

...А они просто ехали дальше, уверенные в своей правоте, не интересуясь, что с потерпевшими.

Если ты большой и тяжёлый - не обязательно, что всегда виноват оказавшийся перед тобою маленький и лёгкий.

* * *
На МКАД был случай. Счастливый папа вёз в своей машине сыночка-чемпиона с турнира по бальным танцам. Автомобиль заглох и остановился в левом ряду; родитель-водитель отправился за подмогой, оставив сына сидеть в аварийном авто (сторожить, наверное)... Уже стемнело. Какой-то тягач с фурой на (и некстати прикорнувшим водилой)... превратил эту легковушку в металлический смяток. На следующий день в сети появился некролог... Ребёнок чем виноват: не догадался выйти?

И в случае на ж. д. переходе в салоне легковушки могли остаться случайные, совершенно невиновные люди, нуждающиеся во внимании. Вот я к чему.

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

И в случае на ж. д. переходе в салоне легковушки могли остаться случайные, совершенно невиновные люди, нуждающиеся во внимании.

ПДД возлагают ответственность за пассажиров на водителя транспортного средства:
15.5. При вынужденной остановке на переезде водитель должен немедленно высадить людей и принять меры для освобождения переезда.

[Yolkin]

Сообщение от Seraphymm

Да я так себе дело представляю, что не было остановки после наезда.

Представлять Вы можете всё, что угодно, но не надо выдавать свои фантазии за факты.

Какие "более жизненно важные дела" могли быть у бригады стоящей электрички?

А кто писал про стоящую электричку?
Тормозной путь МВПС на такой скорости представляете? Время, потребное на то, чтобы остановиться, закрепить состав, выйти и вернуться на место ДТП - представляете?
К тому моменту, как бригада будет на месте происшествия, переписывать, может статься, уже будет нечего.

...А они просто ехали дальше, уверенные в своей правоте, не интересуясь, что с потерпевшими.

Вы бригаду опрашивали, сами ехали в том поезде или опять свои фантазии транслируете на форум?

Если ты большой и тяжёлый - не обязательно, что всегда виноват оказавшийся перед тобою маленький и лёгкий.

Не надо давить афоризмами на эмоции.
В данном случае ПДД трактуют вину в ДТП однозначно, вне зависимости от того, что это может задевать Ваши чувства.

На МКАД был случай. Счастливый папа вёз в своей машине сыночка-чемпиона с турнира по бальным танцам. Автомобиль заглох и остановился в левом ряду; родитель-водитель отправился за подмогой, оставив сына сидеть в аварийном авто (сторожить, наверное)... Уже стемнело. Какой-то тягач с фурой на (и некстати прикорнувшим водилой)... превратил эту легковушку в металлический смяток. На следующий день в сети появился некролог... Ребёнок чем виноват: не догадался выйти?

Ловко Вы подменили одно другим, пять баллов!
Ничего, что в одном случае основной виновник водитель фуры, а в другом вины бригады нет совсем?

Я уже не говорю о том, что если в описываемом Вами случае всё происходило именно так, как Вы пишете, то водитель легкового а/м несёт свою часть вины в том, что в условиях повышенной опасности а) не принял меры к удалению т/с с проезжей части (утолкать на обочину, где гораздо безопаснее) и б) оставил человека в машине посреди дороги. Элементарный здравый смысл подсказывает, что в подобных случаях машину лучше покинуть.

Так что ваш пример опять не в кассу.

А вообще вырисовывается интересная позиция. Виноваты все, буквально все, кроме меня. Я жертва, а мир злой и жестокий.

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

Ребёнок чем виноват: не догадался выйти?

Ребенок не виноват. Виноват папаша:
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.

Упс... Прошу и этот пост захватить...

[Yolkin]

Сообщение от alexcat

Ребенок не виноват. Виноват папаша:
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.

Мог быть вариант, что машина физически не могла двигаться (подвеска, мост и т.п), я это и имел в виду в пункте б), когда писал, что оставлять человека в машине посреди дороги - идиотизм, если не можешь убрать машину.

[alexcat]

Естественно.

[Seraphymm]

Сообщение от alexcat

"ПДД возлагают ответственность за пассажиров на водителя транспортного средства: 15.5. При вынужденной остановке на переезде водитель должен немедленно высадить людей и принять меры для освобождения переезда."

Если б все у нас делали то, что должны! Бабуля какая-нибудь (инвалид) сидела на заднем сидении и выкарабкаться вовремя не смогла. А вот попытка подачи сигнала остановки в сторону поезда - была (хотя и неумелая).

Я о том, что железнодорожников в данной ситуации не интересовало: может, помощь кому-то требуется, скорую необходимо вызвать по рации на место происшествия. Главное - мы не виновны, остальное нас не касается.
[Это кстати пешеходный переход, а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.]

Тема о безопасности движения, конечно, здесь нужна. Но комментарии типа "вот такого бы я и сам насадил на свою автосцепку" выглядят странно. Ведь читают-то всё это (повторяю) не только железнодорожники, но и те, кто [пока ещё] пользуется ж. д. А она существует не только сама для себя, не ради лишь того, чтобы машинистов зарплатой обеспечивать.

Так что, друзья (хоть и бейте в морду) если нет сознания - быть вам в скором времени увешанными видеорегистраторами во всех причинных местах: и на метельнике, и на крыше, ...и в кабине тоже...

Сообщение от Yolkin

"...В одном случае основной виновник водитель фуры, а в другом вины бригады нет совсем?

Да я и не заикаюсь о виновниках, никого не обвиняю! А говорю только о потерпевшем, которому, может, помощь нужна. А для этого нужно хотя бы остановиться, оглянуться и узнать: в чём дело? И прихожу к выводу, что железнодорожники этого делать в принципе не обязаны.

[Shney]

Сообщение от Seraphymm

Я о том, что железнодорожников в данной ситуации не интересовало: может, помощь кому-то требуется, скорую необходимо вызвать по рации на место происшествия. Главное - мы не виновны, остальное нас не касается.
[Это кстати пешеходный переход, а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.]

Знаешь что железнодорожников, тоесть бригаду интересовало в этот момент?
Как бы им не улететь с рельс вообще от такого удара, и самим не пострадать. Потом как остановить поезд, как его оградить, осмотреть состав, сообщить диспетчеру, и ещё много чего. То что электричка не остановилась - такого быть не может. А вот то что тормозной путь там не 15 метров это вполне возможно и так есть. Заботиться о тех кто в машине задача водителя, а не машиниста, у него за своей задницей сидит тысячи полторы таких о которых заботиться нужно. То что бригада не реагировала на сигнал остановки (хотя там непойми какой сигнал) вы с чего взяли? Или собака должна была колом встать? Так законы физики никто не отменял. И плевать на видимость, у нас вон в некоторых местах машины ставят так близко к пути, что издалека и не поймёшь, на пути они или нет. И что? Каждый раз в 6 кидать? Мужик начал сигнал подавать когда уже бежать нада было проч, а не ручками махать. Коли сотворил херню, надо было всё же мозгом подумать и бежать навстречу поезду, а не толкать машину. Видно же что светофоры красным загорелись. Значит всё. И правило сбил-свисток-экстренное я только лишь поддерживаю.

[alexcat]

Сообщение от Seraphymm

Бабуля какая-нибудь (инвалид) сидела на заднем сидении и выкарабкаться вовремя не смогла.

Вот водитель и должен был ее высадить в первую очередь, затем отправить человека навстречу поезду (а не махать от машины), и лишь затем освобождать путь.

Сообщение от Seraphymm

Я о том, что железнодорожников в данной ситуации не интересовало: может, помощь кому-то требуется, скорую необходимо вызвать по рации на место происшествия.

Если электропоезд не остановился, то ЛБ понесет свою долю ответственности.

Сообщение от Seraphymm

[Это кстати пешеходный переход, а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.]

Еще как предусмотрен:
15.1. Водители транспортных средств могут пересекать железнодорожные пути только по железнодорожным переездам, уступая дорогу поезду (локомотиву, дрезине).
А за все, последующее за нарушением этого пункта, ответственность несет водитель.

[Digger]

Сообщение от Seraphymm

Да я так себе дело представляю, что не было остановки после наезда.

Сообщение от Seraphymm

...А они просто ехали дальше, уверенные в своей правоте, не интересуясь, что с потерпевшими.

Ага! И "газку поддали". А еще они рассуждали, чьи кишки и намотало ли на автосцепку? В депо потом на разборе скажут, что всё враки, это птичка была.

Кстати, анекдот вспомнился.

Никулин, Вицин и Моргунов пришли в сад яблоки воровать.
Полез на яблоню Никулин, ветка треснула. Сторож выходит из будки:
- Кто там?
- Гав-гав!
- А, это ты, Шарик.
Лезет Вицин, другая ветка треснула:
- Кто там?
- М-я-я-я-у!
- А, это ты, Мурка.
Лезет Моргунов, дерево с грохотом ломается и падает:
- Кто там?
- Чик-чирик.

Сообщение от Seraphymm

Какие "более жизненно важные дела" могли быть у бригады стоящей электрички?

Да так, поссать в кусты сбегать, да водки попить, заснять на телефон всё и гыгыкая выложить на ютуб.

Сообщение от Seraphymm

Если ты большой и тяжёлый - не обязательно, что всегда виноват оказавшийся перед тобою маленький и лёгкий.

То есть машинист на электричке должен был как-то попробовать объехать несчастного на легковой машине? А то видите ли, пацану же НАДО и пусть весь мир подождет.
Ему несказанно повезло, что там была электричка, которая мобильно достаточно останавливается и что эту электричку не разнесло к жуям. Будь там какой-нибудь наливной, последствия могли бы обрести иной оборот.

Сообщение от Seraphymm

И в случае на ж. д. переходе в салоне легковушки могли остаться случайные, совершенно невиновные люди, нуждающиеся во внимании. Вот я к чему.

Так виноват водитель! Он ответственен за жизнь пассажиров своего ведроида и вообще за жизни тех людей, которые от его ведроида могут пострадать. Это надо четко понимать. И в том, что он выехал на пути, грубо нарушив ПДД, подвергнув опасности жизни пассажиров электрички, локомотивной бригады и просто проходящих мимо пешеходов, виноват он и только он. Таких хлопчиков не только лишать ВУ надо, но и сажать в тюрьму на пару лет.

Почитайте ПДД на досуге и очень внимательно. Один такой товарищ на автобусе очень много нарду в 90-х гг загубил на переезде в Карелии. Он наверное тоже не виноват, виноваты злые машинисты на тепловозе.

[Yolkin]

Сообщение от Seraphymm

Если б все у нас делали то, что должны! Бабуля какая-нибудь (инвалид) сидела на заднем сидении и выкарабкаться вовремя не смогла.

Пишите уж сразу - 4 беременных женщины.
Давить на эмоции, так по полной.

Только вины с придурка за рулём это не снимает и на бригаду не перекладывает.

А вот попытка подачи сигнала остановки в сторону поезда - была (хотя и неумелая).

Ну вот, опять.
"Это не я виноват, что ни хрена не читаю ПДД и не знаю даже, как поступать при остановке на путях. Я сделал всё, что мог, вон даже ручкой помахал - я невиноватый, виноваты все кругом."

Абзац.

Себя, СЕБЯ надо спрашивать - всё ли ты сделал в ситуации, а не искать, кто же ещё виноват.

[Это кстати пешеходный переход, а не автомобильный переезд; и вот именно данный случай в ПДД не предусмотрен.]

А-хре-неть!

Да, Вы правы, это именно пешеходный переход, и ни одного чудака на букву ме на автомобиле там быть не должно.

Из того, что в приведённом камрадом alexcat пункте ПДД упомянут именно переезд, можно сделать вывод, что ПДД вообще не предусматривает ситуации, в которых допускается пересекать ж/д пути в каком-либо ином месте, кроме переезда.

Делать вывод, будто при вынужденной остановке в ином месте чудак на букву ме не должен выполнять требования этого пункта, может только человек с особым устройством мозга.

Либо тролль.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Digger

Почитайте ПДД на досуге и очень внимательно.

Бесполезно.
Я в другой теме уже рекомендовал камраду инструкции к используемой сложной бытовой технике читать - понимания не встретил.