Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2024, 10:59   #13756
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,781
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
считаеш что " долго " делали - твое право , только при критике надо показывать пример того как надо делать - слабо ? думаю что диванному эксперту слабо устроиться на востановительный поезд и показывать примеры .
чего? причем тут диванный эксперт. я учился на железнодорожника, тут дело не в восстановительном поезде, а в типе и важности железнодорожной линии

если "прям надо", то в течении десятка часов прям по земле вокруг завала ветку кинут и поезда пустят в обход, я точно помню что есть регламенты восстановления движения при обрушении моста над рекой, вплоть до совсем странных способов типа укладка ЖД путей на понтоны и постройка временного деревянного моста.

мост на путях, сколькобы он тонн не весил - явно не такой объект чтобы прям оой..нам трудно на восстановительном поезде работать, тут или поменялись нормативы или эта линия вообще не имеет какогото особого значения...т.е. только пассажиры по ней ездят
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 12.04.2024, 12:02   #13757
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
чего? причем тут диванный эксперт. я учился на железнодорожника, тут дело не в восстановительном поезде, а в типе и важности железнодорожной линии

если "прям надо", то в течении десятка часов прям по земле вокруг завала ветку кинут и поезда пустят в обход, я точно помню что есть регламенты восстановления движения при обрушении моста над рекой, вплоть до совсем странных способов типа укладка ЖД путей на понтоны и постройка временного деревянного моста.

мост на путях, сколькобы он тонн не весил - явно не такой объект чтобы прям оой..нам трудно на восстановительном поезде работать, тут или поменялись нормативы или эта линия вообще не имеет какогото особого значения...т.е. только пассажиры по ней ездят
не переводимая игра слов ....

Злимся что назвал диваным экпертом ? зря и еще раз зря . дело не в том как я назвал , дело в том что не знаю нормативов делается вывод о том что долго и не пормативам . вот такие дела .

первам делом надо узнать какие нормативы и потм делать выводы .

второе - дело не в том сколько и какие куски бетона висят , дело опять в нормативах выезда , а сколько и какой бетом и где он - тут вторично .

ну и третье - я просто предложил самому показать пример как оперативно попасть на место проишествия находясь при этом у черта на куличках -- сможем попасть за пару минут ? не думаю что получиться .

твой вывод о том что долго , читаем про нормативы , это твой и только , а по мне запустили оперативно . кто из нас прав узнаем когда будут нормативы .

что до " кинуть" - не проблема кинуть проблема найти и доставить то что придется кидать , а вот с этим уже могут быть проблемы , читаем ранее про время прибытия .

ну и от себя

скорей всего востановительный с вязьмя , если он там есть , был уже на месте в течении полчаса ( вроде такое время дается на выезд при получении приказа на выезд ) . люди с востановительго поняв что сами не смогут за просили помощи от других ( востановительных ) а уж те могли прибыть за час и более , тут время зависит от многих факторов ( наличи свободного лока , занятости пути ни и само время езды ) .

так что пока вижу что драка опять ради " драки " и полное не желание думать ( хотя бы на шаг дальше ) , а желание " быть правым "

вздох

без обид . думаем хоть не много

з.ы. по мне оперативно открыли движение , что бы не которые не говорили

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2024, 12:29   #13758
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,781
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
дело в том что не знаю нормативов делается вывод о том что долго и не пормативам . вот такие дела .
Цитата:
первам делом надо узнать какие нормативы и потм делать выводы .
а вы знаете нормативы? поделитесь! не знаете? тогда не одергивайте, я когда так написал, в т.ч. ждал аргументированного опровержения, а не "малчик, ты не понимаешь, там дяди сложную работу делают и всё понимают" (с)

тут многие учились на ЖД, я вот, хоть 20 лет прошло, помню что нормативы есть и довольно жесткие, но за давностью лет не помню какие, потому что я вагонник и мне это было не особо нужно


Цитата:
ну и третье - я просто предложил самому показать пример как оперативно попасть на место проишествия находясь при этом у черта на куличках -- сможем попасть за пару минут ? не думаю что получиться .
(рукалицо)
восстановительный поезд всегда находится на таком расстоянии чтобы быть на месте в течении строго ограниченного времени, когда чтото случается на ЖД, начальник дороги не собирает совещание со словами "мужыки, подскажите, через сколько минут мы сможем на месте быть?" блин эта цифра известна сразу, если она превышает какойто показатель, то будет два восстановительных поезда с двух сторон, всёравно мало? будет посреди перегона полустанок построенный ради того чтобы там этот поезд стоял и ждал часа Х

я не могу нагуглить быстро цифры, но ваша аргументация на "подумать", меня смущает, тут нет вариантов подумать - тут есть только вариант найти цифры регламентов

Цитата:
кто из нас прав узнаем когда будут нормативы .
постараюсь поискать

Цитата:
так что пока вижу что драка опять ради " драки " и полное не желание думать ( хотя бы на шаг дальше ) , а желание " быть правым "
у вас всё тоже самое, я хотябы пытаюсь аргументацию придумывать, вы же просто говорите "подумой, всё происходящее вокруг правильно, ты просто дурачок"
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2024, 07:01   #13759
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

хм понятно " драка " ради " драки " и более ничего .

Цитата:
а вы знаете нормативы? поделитесь! не знаете? тогда не одергивайте, я когда так написал, в т.ч. ждал аргументированного опровержения, а не "малчик, ты не понимаешь, там дяди сложную работу делают и всё понимают" (с)
от части знаю и уже ранее озвучил , вопрос в том повериш или нет . мне думается что нет не повериш по одной простой причине - " драка " ради драки "

готовность востановительного к выезду после полученичия приказа о готовгости - 30 минут , скроей всего меньше .

есть факты что востановительный не выехал в это время ? я про востановительный по вязьме а про остальные учти время езды от - до

жду ФАКТОВ ЧТО ВРЕМЯ БЫЛО БОЛЬШЕ

Цитата:
(рукалицо)
восстановительный поезд всегда находится на таком расстоянии чтобы быть на месте в течении строго ограниченного времени, когда чтото случается на ЖД, начальник дороги не собирает совещание со словами "мужыки, подскажите, через сколько минут мы сможем на месте быть?" блин эта цифра известна сразу, если она превышает какойто показатель, то будет два восстановительных поезда с двух сторон, всёравно мало? будет посреди перегона полустанок построенный ради того чтобы там этот поезд стоял и ждал часа Х

я не могу нагуглить быстро цифры, но ваша аргументация на "подумать", меня смущает, тут нет вариантов подумать - тут есть только вариант найти цифры регламентов
так было но в свое время их , востановительные , сократили , как и пожарные , пример

востановительный по люблино , востановительный по серпухову , востановительный по туле , теперь по серпухову сократили , авария по мосту ( просто прмер ) на 108 км ( не по оке , там другой мост ) , как быстро ТЫ сможеш дбраться ? востановителные считай сам . вот о чем я говорил когда говорил про быстроту , слабо быть на месте за полчаса ?

Цитата:
постараюсь поискать
сходи в востановительному и по говори , самая точная инфа будет а в помойке только помойка а не инфа .

Цитата:
у вас всё тоже самое, я хотябы пытаюсь аргументацию придумывать, вы же просто говорите "подумой, всё происходящее вокруг правильно, ты просто дурачок"
а я и не отричаю , только в отличии от диванных Икспертов не мпешу делать выводы не зная нормативов и других подробностей , в вот не которые спешат

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Я чёт не понимаю, почему так долго расчищают ЖД, яж помню что там регламент на такие работы есть довольно строгий, там даже при очень крупных авариях не более двух суток восстановление...а здесь то что? бетонные балки на пути упали и всё у всех лапки?
так что еще раз - думай и еще раз думай

извиняйте за " крик " просто удивляют ничего не зная и не думая делать выводы .

вздох

без обид

Добавлено через 2 минуты
з.ы. устранение аварии , открытие движения пусть и по одному пути , за 12 часов назвать " долгим " ( не по регламенту ) это ...... , хотя сам говорит про двое суток ( регламент ) , мдяяяяя

Последний раз редактировалось орел; 13.04.2024 в 07:03.
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2024, 09:16   #13760
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

можно не много , много букффф ( по офтопить ) ? надеюсь что можно

кхм

мне не попадались ни в помойке , ни в реале , нормативы на устранения аварии \ чп , и скорей всего их нет вообще . так как любая авария чп уникальна , одно дело обрыв кс , другое сход колеса , третье - сход вагона и совсем другое дело это столкновение вагонов . делать норматив на все авраии \ чп одинаковым - по мне это дурость и полное не знание реала .

мне в реале попадался норматив ( пару раз приходилось участвовать в треникорвках востановительного - с локомотивной стороны ) на готовность востановительного на выезд после получения приказа о выдезде это 30 минут . точнее уже не помню , может и менеее .

я догадываюсь от куда " растут ноги " о нормативах об авариях \ чп - когда вводили мцд по попадалась мнфа что дается время 2 часа на устранение . конкретно по камим авариям \ чп не помню , возможно что разговор шел про кс или на уборку подвижного состава .

думаем сами

офтопик оф

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2024, 23:45   #13761
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 944
Поблагодарили 76 раз(а) в 58 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Оценка технического состояния строительных конструкций автомобильных,железнодорожных мостов, прочность конструкций, фундамента, несущая способность конструкции, износостойкость материалов, долговечность, степень изношенности, определяется путем выполнения комплекса работ по мониторингу вибросостояния механических конструкций опор, частотой проведения ремонтно-строительных работ по укреплению фундамента и опор,в конечном счете, размером выделяемых ресурсов. Интенсивность движения, динамическая и статическая нагрузки, проектная и фактическая нагрузки транспортных средств также оказывают влияние на техническое состояние.

История вопроса. Ссылки по теме на сайте www.rzd-partner.ru
Запрос "Обрушение"

Публикация на сайте от 04.06.2020г. Хронология аварийных ситуаций с мостами в период с 2018 по 2020г.Автор:Юлия Чернышевская
https://www.rzd-partner.ru/logistics...rtnykh-mostov/

Последний раз редактировалось Любитель; 15.04.2024 в 23:49.
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 08:49   #13762
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

интересно а как автомосты через речки \ овраги \ ручьи относятся к жд ?
орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 16.04.2024, 23:37   #13763
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 944
Поблагодарили 76 раз(а) в 58 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
интересно а как автомосты через речки \ овраги \ ручьи относятся к жд ?
Контроль технического состояния строительных конструкций мостов.

Косвенное отношение, так как автомобильный мост через ж.д.пути также не входит в железнодорожную структуру, т.е. не находится на балансе РЖД. Поэтому, сугубо - в строительном аспекте.

СП 79.13330.2012 Мосты и трубы. Правила обследований и испытаний. Актуализированная редакция СНиП 3.06.07-86 (с Изменениями N 1, 3)
Министерство регионального развития Российской Федерации.
https://gusn.mosreg.ru/deyatelnost/k...la-obsledovani

Инструкция по содержанию искусственных сооружений.Распоряжение от 02.10.2020г ОАО "РЖД" №2193/р
https://scpgt.ru/wp-content/uploads/...ll4ub429232360
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2024, 21:47   #13764
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,888
Вы сказали Спасибо: 10,533
Поблагодарили 7,159 раз(а) в 2,466 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Косвенное отношение, так как автомобильный мост через ж.д.пути также не входит в железнодорожную структуру, т.е. не находится на балансе РЖД.
А вот не всегда. В моём городке (Ухта, респ. Коми) сейчас перекрыт старый "горбатый" автомобильный мост через ЖД, т.к. якобы находится в аварийном состоянии и готовится к сносу. Так вот, он, по заверениям чинов, находится на балансе именно ЖД, а не муниципалитета.

Более того, существуют совмещённые мосты (либо два пролёта рядом, и один из них используется для движения автотранспорта, либо вовсе один пролёт, с рельсами, утопленными в асфальтобетонную подушку).
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 17.04.2024 в 21:51.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 18.04.2024, 01:32   #13765
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 944
Поблагодарили 76 раз(а) в 58 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
А вот не всегда. В моём городке (Ухта, респ. Коми) сейчас перекрыт старый "горбатый" автомобильный мост через ЖД, т.к. якобы находится в аварийном состоянии и готовится к сносу. Так вот, он, по заверениям чинов, находится на балансе именно ЖД, а не муниципалитета.

Более того, существуют совмещённые мосты (либо два пролёта рядом, и один из них используется для движения автотранспорта, либо вовсе один пролёт, с рельсами, утопленными в асфальтобетонную подушку).
Совмещенный железнодорожно-автомобильный мост находится в ведении РЖД.
2193р от 03.11.2021 Инструкция по содержанию искусственных сооружений

Цитата:
Внеклассный мост–мост полной длиной 500м и более или с пролетными строениями более 100м, опорами высотой от 50 м, а также мосты с разводными пролетами или под совмещенную езду (железнодорожного и автодорожного транспорта) или расположенный на плотине гидротехническогосооружения.
https://studylib.ru/doc/6416095/2193...jawr6837442582

Классификация мостов.
https://euro-test.ru/Pub.Lib/Normati.../GOST33178.pdf

Сложный вопрос о разграничениях - кто должен осуществлять контроль за техническим состоянием - РЖД или муниципалитет. У РЖД больше возможностей в плане финансирования.

Газета "Транспоорт России" 10.11.2023г Публикация. Как обеспечить безопасность граждан близ железнодорожной инфраструктуры.Автор:Ларионова Татьяна.
https://company.rzd.ru/ru/9401/page/78314?id=212836

Последний раз редактировалось Любитель; 18.04.2024 в 01:35.
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Любитель за это полезное сообщение:
Старый 18.04.2024, 08:50   #13766
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
А вот не всегда. В моём городке (Ухта, респ. Коми) сейчас перекрыт старый "горбатый" автомобильный мост через ЖД, т.к. якобы находится в аварийном состоянии и готовится к сносу. Так вот, он, по заверениям чинов, находится на балансе именно ЖД, а не муниципалитета.

Более того, существуют совмещённые мосты (либо два пролёта рядом, и один из них используется для движения автотранспорта, либо вовсе один пролёт, с рельсами, утопленными в асфальтобетонную подушку).
местный чиновник может сказать все что угодно лишбы ни за что не отвечать и не отчитываться ни перед кем . лучше спросить по выше , для начала в автодоре .

хм не на путях ппжт эти мосты ? случайно , я про совмешеные .
орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 18.04.2024, 15:00   #13767
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,063
Поблагодарили 385 раз(а) в 178 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Совмещенный железнодорожно-автомобильный мост находится в ведении РЖД.
2193р от 03.11.2021 Инструкция по содержанию искусственных сооружений
...
Сложный вопрос о разграничениях - кто должен осуществлять контроль за техническим состоянием - РЖД или муниципалитет. У РЖД больше возможностей в плане финансирования.
Ещё переезды и автодороги +/- 10 метров от переезда содержатся за счёт железнодорожного транспорта. Когда-то давно в газетах попадалась дискуссия на эту тему: РЖД (одна из голов Дракона) пыталось убедить Пр-во (другую голову, даже целый кластер голов), чтобы переезды были взяты на баланс Федерального бюджета. Но N-я голова в лице Минфина, щёлкнув пастью, отказалась, так как "Минфину так удобнее".

Но автомобилисты убеждены, что это они содержат ж/д транспорт, а не он их (из серии "мы платим налоги").

А кто не платит? В РФ нет целевых налогов, кроме регионального/федерального разделения: все налоги идут в один общий котёл.

Вообще, это весьма характерно для таких перераспределительных систем, когда акцептор уверен, что именно он донор, а реальный донор поддерживает эту иллюзию ради иллюзии собственного всемогущества. Так, в СССР дотационные республики были убеждены (не будем указывать пальцами), что это они кормят весь Союз и РСФСР в частности. И чем больше они получали субсидий, тем больше были убеждены в своих благодеяниях. И наоборот: бывшая республика-донор, забыв все свои прошлые страдания по этому поводу, стремится, не щадя живота, в частности, своего, восстановить эту практику. Чудны дела твои, господи.
__________________

Что же пла́чу я, о боги? Ничему не учатся люди... (Экклезиаст)
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 18.04.2024, 22:22   #13768
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,888
Вы сказали Спасибо: 10,533
Поблагодарили 7,159 раз(а) в 2,466 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
местный чиновник может сказать все что угодно лишбы ни за что не отвечать и не отчитываться ни перед кем . лучше спросить по выше , для начала в автодоре.
Да не, там уже всё разрулено. Рядом в лохматые годы был возведён новый путепровод - вот он принадлежит городу, а старый был закрыт для движения автомобилей и использовался в качестве пешеходного (но иногда по нему ездили, забив на запрещающие знаки).
После окончательного перекрытия разразился скандал, и железка пообещала новый пешеходный виадук взамен старого моста.

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
хм не на путях ппжт эти мосты ? случайно , я про совмешеные.
Нет. В качестве примеров могу привести, для первого варианта (два жд-пролёта рядом, но на одном рельсы, на другом асфальт) мост через Вычегду в р-не Сыктывкара, а для второго варианта (там где попеременное, иногда ещё и реверсивное, если в ширину один путь/одна полоса движение жд-транспорта и автомобилей) - мост через Надым ( описание в Яндексе первой строкой + видео https://yandex.ru/search/?clid=9582&...й&l10n=ru&lr=2 ) или мост через Волгу в Ульяновске. Есть ещё и двухъярусные, как-то я про них забыл.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 18.04.2024 в 22:33.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 19.04.2024, 09:17   #13769
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

кхм мы говорим про россию ? надеюсь , просто в примерах много фото не российских . а как там пусть сами разбераються

про двухярусные - тут все понятно жд полотно - жд , а авто - город .

про совмешенные в одном пролете - таких мостов мало, и скороей всего жд тут на первом месте а авто - вторично , так что если принадлежит жд то понятно .

как то так




з.ы. и скорей всего это пути не обшего пользования , надо смотреть на чьем они балансе находться - я про совмешение в одном пролете.

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2024, 09:35   #13770
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,678
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

хм

http://forum.rus-etrain.ru/index.php...ost__p__265594

Цитата:
На главном ходу Октябрьской в районе ст.Поварово ......
http://forum.rus-etrain.ru/index.php...page__st__1260

MiStar - Отправлено Вчера, 16:23


Форум сайта "Российские электропоезда"
> Электропоезда
> История. Приписка



а то тема " умерла "

орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?