Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2013, 21:52   #946
mikhalkova
Пользователь
 
Аватар для mikhalkova
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
mikhalkova стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так уж заведено: в серию идет не та машина, которая технически совершеннее, а та, которая проще и нагляднее.
Может, рекуперативное торможение и прогрессивнее - но отчего-то производители поставили на реостат.
Что касается "гранитов" - может, и зря на них так тут взъелись. Думаю, этот локомотив еще покажет свой потенциал. Жаль только, что он откровенно сыроват. Из-за этого сейчас и не эксплуатируется, пока бандажи не проточат. Будем надеяться, что до того момента РЖД не подаст на производителя в суд - иначе иски будут недетскими.
mikhalkova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 20.03.2013, 22:01   #947
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Так сложились звёзды, электроника, да ещё в уездном городе - удел избранных.
Ну, не совсем так. Для службы Ш в уездном городе (даже не уездном, и не городе) все же кадры были. Но кто бы позволил перетягивать спецов из Ш в Т?
Также не следует забывать, что в СССР наблюдался дефицит не только квалифицированных, но кадров вообще.

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Но всему можно научиться в процессе работы, много ли людей приходит на рабочее место уже готовыми специалистами? Почти никто. Если ставить задачи и платить за их решение соответственно, то при должном уме работник освоит дело.
Для того, чтобы освоить достаточно сложную профессию на практике, нужен не столько ум, сколько базовые знания. А вот с этим у претендентов на рабочие специальности есть (и были) некоторые проблемы.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 22:10   #948
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
"Сообщение от Иван Андреев:А зачем тогда на 120 было бы громоздить такую экипажную часть? Не слишком ли дорого получалось бы?"
Это лучше спросить у тех, кто заказывал ТЭП60 и ТЭП70 с похожим экипажем и редукторами на 160 км/ч для участков, где установленная 80, местами 100, а графиковая 60.
"Иных уж нет, а те далече...".
А ту Вы лично-с это предложение выставили! У кого же еще спрашивать то?
Так зачем так дорого делать на 120 км/час?
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 00:50   #949
Тим Златкин
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 157 раз(а) в 24 сообщениях
Тим Златкин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhalkova Посмотреть сообщение
Так уж заведено: в серию идет не та машина, которая технически совершеннее, а та, которая проще и нагляднее.
Может, рекуперативное торможение и прогрессивнее - но отчего-то производители поставили на реостат.
Что касается "гранитов" - может, и зря на них так тут взъелись. Думаю, этот локомотив еще покажет свой потенциал. Жаль только, что он откровенно сыроват. Из-за этого сейчас и не эксплуатируется, пока бандажи не проточат. Будем надеяться, что до того момента РЖД не подаст на производителя в суд - иначе иски будут недетскими.
Бандажи уже точат в трех местах - ну собственно на Металлострое и в депо Свердловск-пассажирский и Екатеринбург-Пассажирский
Тим Златкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 10:37   #950
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Ну, не совсем так. Для службы Ш в уездном городе (даже не уездном, и не городе) все же кадры были. Но кто бы позволил перетягивать спецов из Ш в Т?
Службе Ш деваться некуда, если в советском электровозе нет ничего сложнее БРН-а, что мешало бы ехать, то в релейных стоят сотни сложных реле, для понимания работы которых нужны знания.

Цитата:
Для того, чтобы освоить достаточно сложную профессию на практике, нужен не столько ум, сколько базовые знания. А вот с этим у претендентов на рабочие специальности есть (и были) некоторые проблемы.
Есть, поэтому порой приходится базовые знания приобретать уже на работе. Ведь тот же слесарь РПС, как правило, приходит на ходовую, а уж потом качается выше, самые лучшие попадают в цех электроники или КИП-АЛСН, но попадание в аппаратчики неизбежно для большинства. А ведь нередки случаи, когда прямой контакт от обратного отличить не могут после учебки.

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
"Иных уж нет, а те далече...".
А ту Вы лично-с это предложение выставили! У кого же еще спрашивать то?
Так зачем так дорого делать на 120 км/час?
Даже для 120 нужно (у нас сейчас скоростей выше нет почти нигде, а тысячи ТЭП-ов, ЧС-ов и ЭП-ов рассчитаны на 140-160), те же 2ТЭ121, ВЛ84 или 2ТЭ70 рассчитаны то ли на 120, то ли вообще на 100, а имеют ОРП. Чем мягче ходовая часть, тем, помимо воздействия на путь, легче условия работы оборудования, то есть больше их безотказность. А вообще, в случае ЭП200 низ вторичен, там ничего прорывного, а вот верх - наоборот, недаром я упомянул "ЭП1 с силовой частью от ЭП200" как более подходящий вариант и по числу осей, и по сложности ходовой части, и по унифицированности.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 11:33   #951
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Есть, поэтому порой приходится базовые знания приобретать уже на работе. Ведь тот же слесарь РПС, как правило, приходит на ходовую, а уж потом качается выше, самые лучшие попадают в цех электроники или КИП-АЛСН, но попадание в аппаратчики неизбежно для большинства.
Это ты какую-то фантастическую картину нарисовал. За десять лет работы я припоминаю единственный случай перехода из ходовиков в аппаратчики. И большинству аппаратчиков в КИП-АЛСН делать нечего.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Есть, поэтому порой приходится базовые знания приобретать уже на работе.
С огромным трудом представил себе слесаря, читающего школьный учебник физики. Ужаснулся, вздрогнул, пришел в себя...

Буквально вчера объяснял мастеру (дипломированному инженеру), как вычисляется сопротивление цепи при параллельном соединении. Когда я закончил, он некоторое время неподвижно сидел с открытым ртом...

Последний раз редактировалось alexcat; 21.03.2013 в 11:40.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 12:21   #952
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Это ты какую-то фантастическую картину нарисовал. За десять лет работы я припоминаю единственный случай перехода из ходовиков в аппаратчики.
Ничего фантастического, зависит от депо. Бывает чуть ли не конвейер - поработал ходовиком, выучил и сдал зачёты, перевёлся в машинники, поработал там, потом так же прокачался в аппаратчики.

Цитата:
И большинству аппаратчиков в КИП-АЛСН делать нечего.
Обстоятельства и люди бывают разные, бывает, что способности позволяют расти дальше, бывает, что надо уйти из коллектива, а из депо идти некуда - тогда путь в другой цех.

Цитата:
С огромным трудом представил себе слесаря, читающего школьный учебник физики. Ужаснулся, вздрогнул, пришел в себя...
Учебник физики - перегиб, а училищный по электротехнике - вполне. Сам видел Но чаще коллег просят разъяснить, взять этот же пример с дипломированным мастером.

Последний раз редактировалось Vivan755; 21.03.2013 в 12:24.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 12:35   #953
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Ничего фантастического, зависит от депо.
Может быть... Хорошо, если так бывает.

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Обстоятельства и люди бывают разные, бывает, что способности позволяют расти дальше...
Это понятно. Меня, например, неоднократно звали в КИП, вот только мои мастера возражали, и я их понимаю.

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Учебник физики - перегиб...
Чем плох школьный учебник? Базовая информация там есть. А училищный - уже следующий этап.

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Но чаще коллег просят разъяснить, взять этот же пример с дипломированным мастером.
К сожалению, такое редко бывает.

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Сам видел
"Не верю!.." ©
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 18:41   #954
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
А вообще, в случае ЭП200 низ вторичен, там ничего прорывного, а вот верх - наоборот, недаром я упомянул "ЭП1 с силовой частью от ЭП200" как более подходящий вариант и по числу осей, и по сложности ходовой части, и по унифицированности.
Да? А вот насколько я знаю, как раз "низ" там был хорошо отработан еще во времена ТЭП80, а так и не сумели довести до ума "верх"... Рекордв рекордами, а вот до стабильной работы так и не дошли. Так что, по сути дела и переставлять то было еще нечего...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 05:18   #955
Alex2452
Опытный
 
Аватар для Alex2452
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Alex2452 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Для того, чтобы освоить достаточно сложную профессию на практике,
Которой нету, учусь 3 год уже и ни разу небыл в депо. Просто какой то dammit!
Alex2452 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 21:42   #956
mikhalkova
Пользователь
 
Аватар для mikhalkova
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
mikhalkova стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тим Златкин Посмотреть сообщение
Бандажи уже точат в трех местах - ну собственно на Металлострое и в депо Свердловск-пассажирский и Екатеринбург-Пассажирский
А не подскажете, каков график и когда планируют закончить?
Просто интересно - сколько еще будет простаивать наша суперсовременная техника и сколько денег РЖД (читай: государственных) улетит в трубу на этом.
mikhalkova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 00:44   #957
AGas
Пользователь
 
Аватар для AGas
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 13 сообщениях
AGas стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

и что характерно: государство всегда выходит крайним во всех этих схемах. Поставщики ничего не теряют: поставлять качественные машины или что попало - все равно деньги освоены, контракты выполнены, всем спасибо, все свободны.
Точно так же не теряют ничего "Орелкомпрессормаш" (производиель компрессоров) "ЕВРАЗ НТМК" (выпустивший бандажи), "Siemens" (создавший тяговые преобразователи). Все они получили ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги и теперь радуются. А государство - теряет, теряет и еще раз теряет.
AGas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 03:58   #958
Тим Златкин
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 157 раз(а) в 24 сообщениях
Тим Златкин стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В закрытом документе одной из региональных дирекций РЖД упоминаются бандажи производства ООО «Интерпайп НТЗ» г. Нижнеднепровск. В телеграмме РЖД - уже бандажи выпуска "ЕВРАЗ НТМК" (Нижний Тагил). Вот интересно: у бандажей, что ил карма такая, что их делают в разных местах, а на выходе получается одно и то же?

Последний раз редактировалось Тим Златкин; 24.03.2013 в 04:01.
Тим Златкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 00:23   #959
AGas
Пользователь
 
Аватар для AGas
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 13 сообщениях
AGas стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати, все просили от меня документов. Наконец-то их есть у меня: ссылка

Спешите видеть: распределение неисправностей электровозов 2ЭС10 по видам оборудования по гарантийным случаям в 2012 году.
Где взял - не спрашивайте. Скажу - подведу хороших людей.
Из этой таблицы четко явствует, что продукция концерна "Сименс" (а именно - тяговые преобразователи) занимает почетное второе место (после компрессоров "Орелкомпрессормаша") в перечне поломок на "Гранитах".
AGas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 01:39   #960
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

ОК! Ну и какие именно случаи неисправностей ТП от Сименса посчитаны в этой таблице? Сбои софта, сгорания элементов или еще что? Неплохо было бы понять что именно не так, потому что, сваленое в одну кучу, к сожалению, дает "среднюю температуру по больнице"...
Некоторые графы представляются несколько странными по объединению - НВ цепи управления, каналы связи, рели и датчики!!! Что ту можно понять то?
Какое отношение каналы связи вообще имеют сюда? Это я как офицер войск связи интересуюсь... Или они под "каналами связи" имеют ввиду что то совсем интимное?
Спасибо за предоставленые сведения.
Если возможно, то скажите - это таблица со стороны пользователя составлена или с другой стороны?
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?