Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Об игре

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2009, 01:51   #76
jeka12
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
jeka12 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для jeka12 с помощью ICQ
По умолчанию

Alexey,
Проверил fps на своем железе в том же месте что у тебя на скринах, только из кабины Д1.
У меня при частоте 2.6Ghz показывает 17fps. У тебя при 3.2Ghz 19fps.
Т.е чтобы без торомозов проезжать Резекне2 нужен как минимум проц с частотой 5-6Ghz
jeka12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 26.11.2009, 02:04   #77
Alexey
Опытный
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
Alexey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
Опоры чем легче тем лучше. А еще лучше без всяких проводов вообще.
Аха правельно. Ну без проводов кошмариво получется.
Хотябы с проводом, в 1 полигон.

Цитата:
Сообщение от jeka12 Посмотреть сообщение
Alexey,
Проверил fps на своем железе в том же месте что у тебя на скринах, только из кабины Д1.
У меня при частоте 2.6Ghz показывает 17fps. У тебя при 3.2Ghz 19fps.
Т.е чтобы без торомозов проезжать Резекне2 нужен как минимум проц с частотой 5-6Ghz
Ну да, такие процы через несколько лет появится с подобной частотой. А если гнать до частоты 5-6Ghz, тут уже с азоткой надо.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 11:25   #78
Тим
Матёрый пользователь
 
Аватар для Тим
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,723
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 447 раз(а) в 232 сообщениях
Тим стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Ну да, такие процы через несколько лет появится с подобной частотой. А если гнать до частоты 5-6Ghz, тут уже с азоткой надо.
Ну это вы загнули, посмотрите на пресс-релизы компании Intel. Сейчас идет разработка не на тактовую частоту, а на ядра и внутненнюю технологию в 35nm и 25nm

Поэтому тактовую частоту поднимать выше 3.2GHz - бессмысленно.

Что касается новых процессоров, то компании Intel и AMD - заявили, что будет производиться строительство 128-битных процессоров. Однако от совместимости с технологией x86 - будут потихоньку отходить.

Попробуйте сейчас поработать с некоторыми DOS-программами на компьютере с процессором Core 2 Duo, половину команд - он будет просто игнарировать.
ТАк и в этом случае, на более новых машинах, с новой операционной системой - MSTS будет работать все хуже и хуже.

Для всего свое время

ЧТо касается разгона - то в одной из тем я полностью высказал свое мнение.
Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 15:00   #79
Дм.
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Дм. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тим

А какие команды 86го процессора игнорирует Core2Duo ?
Дм. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 16:48   #80
Тим
Матёрый пользователь
 
Аватар для Тим
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,723
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 447 раз(а) в 232 сообщениях
Тим стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дм. Посмотреть сообщение
Тим

А какие команды 86го процессора игнорирует Core2Duo ?
Я не сказал, что он игнарирует, я сказал, что с 16 битными приложениями он работает - "Как Бог на душу пошлет".

Системы развиваются (Правда непонятно по каким законам, наверно по законам сговора Microsoft и Intel), а значит и программы устаревают.

Если хотите конкретный пример - попробуйте запустить игру (программу не предлогаю, т.к. большинство людей тут - интересуют исключительно игры) The Journeyman Project Turbo, на системе хотя бы Core Duo (Не путать с Core 2 Duo), под операционной системой Windows Vista x64 или Windows-7 x64
Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 18:38   #81
malchik
фотошопщик
 
Аватар для malchik
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,218
Вы сказали Спасибо: 1,810
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 315 сообщениях
malchik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для malchik с помощью ICQ Отправить сообщение для malchik с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Ага, отличный ФПС, так и катайтесь с видом сверху, в таком
положении камеры ФПС отличнейший должен быть у всех
__________________

виталий
malchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 19:28   #82
Mars92
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mars92
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 872
Поблагодарили 219 раз(а) в 97 сообщениях
Mars92 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Стрелка

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Это по видео так кажется, когда в самой игре, и находишся в данном роуте, все совершенно по другому. Очень не приятно, подвисания+курсор мыши тянится с притормажеваниями.
Ну, видимо, ты просто привык к высокому FPS, поэтому тебе на 20 к/с уже кажется, что тормозит жутку, а у меня и у многих других мнение абсолютно противоположное, т.е. они привыкли к невысокому фпс... Так вот заведена жизнь
Mars92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:13   #83
Alexey
Опытный
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
Alexey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malchik Посмотреть сообщение
Ага, отличный ФПС, так и катайтесь с видом сверху, в таком
положении камеры ФПС отличнейший должен быть у всех
Аха, я и сам в курсе, что с таким видом фпс выше.

Просто речь о другом шла, отскринить с одинаковых мест без разгона и с разгоном.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 12:12   #84
aikes
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
aikes стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Безусловно не повысится, как теперь стало понятно.

Выше писал, про старенький комп-целерончик-Д, и про видюшку старенькую. Так вот разницы с новыми компами ваобще почти нет. Как оно было так и осталось.
Не скажите. Я пересел с пк pentium 4 2,4 частота, radeon 9600 256mb на ноутбук core2 duo 2.1 частота, встроенная видеокарта 1024mb. Разница уже в том, что в местах где компьютер посылал к биллу даже при виде из бокового окна, а теперь не посылает, например в одном сценарии для одессы при проезде станции Застава.

Последний раз редактировалось aikes; 27.11.2009 в 12:16.
aikes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 04:10   #85
ZmiY
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
ZmiY стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У меня проблемма немного другая. Связанна она с зависанием и вылетом МСТСа.

Еду например в исследовании маршрута, все ок фпс стабильный, потом бац и фпс прилично снижается и через 1-2 секунды восстанавливается. По всей видимости это связанно с тем что движок не может быстро переварить объекты?

В некоторых сценариях другая проблемма. Просто-напросто зависает мстс, причем не важно где и когда... Не пойму в чем дело...

Сильные игры, типа последней cofd идут вообще без проблемм, на максимальных настройках...
ZmiY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 04:36   #86
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZmiY Посмотреть сообщение
...Еду например в исследовании маршрута, все ок фпс стабильный, потом бац и фпс прилично снижается и через 1-2 секунды восстанавливается. По всей видимости это связанно с тем что движок не может быстро переварить объекты?...
На горизонте объявился встречный поезд, МСТС загружает шейпы, sd файлы всех использованных в нем вагонов, к ним текстуры, одновременно они разжимаются, это обычное явление, и скорость погрузки в основном зависит от скорости HDD.

Соответственно пока весь состав не будет погружен и обсчитан МСТС притормаживает, ибо рисовать пока нечего, что честно показывает счетчик кадров.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:53   #87
Radiotrance
Опытный
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Radiotrance стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Radiotrance с помощью ICQ
По умолчанию

Господа, найдите того, кто пустил слух об "увеличении FPS при распараллеливании игры на второе ядро" и заставьте его менять тормозные колодки. Это в корне неверно. Процесс игры НЕ распараллеливается. В лучшем случае (если система настроена верно и такие технологии, как Cool'n'Quiet, работают корректно) не будет потери производительности. В худшем - при включении второго, третьего, четвертого ядер FPS будет падать в пропорциональное число раз.

Смотрите. Если в системе не стоит CPU Control, то процесс train.exe, как и все остальные, по умолчанию привязывается ко всем имеющимся ядрам. Но нагружаться при этом должно ТОЛЬКО ОДНО ядро, и до потолка, на остальных должны быть лишь мелкие подергивания. Тогда снижения FPS не будет. Если же у вас на одном ядре загрузка, скажем, 70%, а на другом 30%, и в реестре у вас параметр PerfEnablePackageIdle равен нулю (поищите в яндексе, что это такое, драйверы процессора AMD Phenom всегда ставят его в ноль, и это правильно), то ваш FPS меньше возможного на треть, потому что суммарная загрузка хоть и осталась 100%, но второе ядро, которое взяло малую ее часть, будет работать на меньшей частоте. Получится хрень. Вручную выставьте в диспетчере задач привязку только к одному ядру, убедитесь, что более никакие ресурсоемкие приложения это ядро не грузят, и наблюдайте, как FPS резко вырастет.

Если PerfEnablePackageIdle выставить в единицу, то по идее падения FPS не будет никогда, но это практически равносильно полному отключению энергосберегающих технологий (при этом отключается раздельное по ядрам управление частотой процессора).

Проверялось запуском игры в оконном режиме и переключением ядер на лету. Ни разу - НИ РАЗУ фпс на нескольких ядрах не был больше, чем на одном.

Лучше всего использовать CPU Control, выставив там MSTS одно, отдельное ядро.
Написанное справедливо для XP32.

Последний раз редактировалось Radiotrance; 15.12.2009 в 23:07.
Radiotrance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 11:13   #88
Radiotrance
Опытный
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Radiotrance стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Radiotrance с помощью ICQ
По умолчанию

Давайте с картинками, чтобы было понятней:

Случай 1, параметр PerfEnablePackageIdle = 0. При этом частота каждого ядра регулируется независимо, по мере его загрузки. Запускаем Winrar, садим его на одно ядро и вот что видим:

Одно ядро загружено на 100% и работает на полной частоте, остальные - на минимальной, т.к. на них загрузки нет.

Если мы снимем Winrar c одного ядра и посадим на оба, он влегкую загрузит оба, и второе ядро тоже перейдет на полную частоту. Но в случае с MSTS картина совсем другая, приложение-то однопоточное. В лучшем случае ОС корректно это определит и не станет распараллеливать нагрузку, хоть вы ее об этом и просите. В худшем - она отдаст процентов 30 на второе ядро, КОТОРОЕ ОСТАНЕТСЯ РАБОТАТЬ НА МЕНЬШЕЙ ЧАСТОТЕ. Получается некая рассинхронизация, у меня это приводит к падению FPS раза в полтора. Подключаем третье, четвертое ядро - FPS падает еще сильнее.

Случай 2, параметр PerfEnablePackageIdle = 1. В данном варианте частоты всех ядер регулируются одновременно, то есть если хотя бы одно из них чем-то загружено, все остальные тоже будут работать на полной частоте.

(на разницу 3000-3200Мгц внимания не обращайте, это невовремя включенный разгон)
Здесь, при принудительном распараллеливании MSTS на несколько ядер падения FPS почти нет. Точнее, вроде бы что-то есть, но в пределах 1-3 FPS. На фоне 30 - несущественно. Но по энергосбережению, нагреву радиатора CPU, повышение темпертуры воздуха в корпусе и т.п. разница значительная. Градусов на 5-8 с моим пассивным охлаждением процессора. Смысла делать так я не вижу.

И самое главное. Повышения производительности при подключении второго и остальных ядер к процессу train.exe не наблюдалось ни разу. В лучшем случае FPS не падал.

Как я понимаю, чтобы получить выгоду от второго ядра, процесс должен уметь это делать (загружать одно ядро на 100%, подключать еще одно, скажем, на 30%, итого 130% загрузки). Средствами ОС этого не сделать. ОС может раскидать ваши 100% по разным ядрам в зависимости от их загрузки другими приложениями, и таким образом устроить одновременную работу того же винрара и мстс без потери производительности в обоих, но сделать загрузку более 100% для однопоточного приложения - не может.

Решения я вижу в установке CPU Control с установкой для train.exe единственного, отдельного, незагруженного вашими фоновыми задачами ядра.

Тестирование производилось на статичной сцене, поезд стоял на станции. FPS на одном ядре 28-30, при распараллеливании падал сначала до 16, потом до 11 и до 7.
AMD Phenom II x3 720 с разблокированным четвертым ядром.
Radeon 4850 512Mb.
1280x1024, полностью включенная анизотропия и сглаживание.

P.S. Для сравнения с земляком Алексеем, напустившим всех собах на сложные маршруты. В Зилупе на перегонах FPS у меня под 40.

И я - за красивую КС.

Последний раз редактировалось Radiotrance; 16.12.2009 в 11:23.
Radiotrance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 11:30   #89
Alexey
Опытный
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
Alexey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Radiotrance у меня давно XP настроин таким образом. В других играх дает о себе знать но в МСТС бесполезно.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 11:57   #90
Alexey
Опытный
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
Alexey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radiotrance Посмотреть сообщение
P.S. Для сравнения с земляком Алексеем, напустившим всех собах на сложные маршруты. В Зилупе на перегонах FPS у меня под 40.
А надо что бы не на перегонах, а на станциях шпарило 40, или выше. У меня у самого на перегонах фпс не такой уж и низкий.

Тут надо не компы долбать, а МСТС прокачивать под новые машинки.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?