Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2011, 02:44   #1141
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
А вот автомобилисты?
На автомобилистов действует "б*я, я в прошлый раз тут проторчал три часа, а переезд так и не открыли - оказалось что нерабочий", а у переходящих (не идущих по!) пути есть достаточная возможность посмотреть и послушать справа, слева и только тогда переходить.
Хотя ведь автомобилисты-самоубийцы тоже попадаются (как например случай с автобусом в Марганце).
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 27.05.2011, 09:08   #1142
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"...Зеленая полоса (или две)..."
Две зелёные полосы в последний раз видел в издании ИСИ 1976 г. Крестовин марки 1/22 в реале не встречал (в MSTS 2.5 град. - это 1/23. Вот там нужны две зелёные полосы).
Цитата:
"Я вообще считаю указание конкретных скоростей в ИСИ ошибкой."
Шведскую сигналку смотрели?
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_railway_signalling
Цитата:
"Пока обходился только доставанием глаз из кармана, без привлечения телепатии..."
Вы с пл. Рижской попробовали бы в чётном направлении уехать... Когда от платформы до платформы метров 700, и между ними Николаевка. Хотелось бы иметь в кармане "глаза" которыми можно через водокачку и лес видеть обстановку.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 09:23   #1143
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Шведскую сигналку смотрели?
ну так сказано же - у нас какую скорость начальник сказал - с той и поедут. А не 80 км/ч, 40 км/ч и т.п.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 09:56   #1144
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот немецкая (чёрт ногу сломит):
http://en.wikipedia.org/wiki/German_railway_signalling
Интересно, в Википедии для кого всё это публикуют?
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 11:48   #1145
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Почему "чёрт ногу сломит"?Прочти моё объяснение основных сигналов израильской сигнализации,и увидишь,что там - те же сигналы.Маневровые и пригласительные я не описывал - принцип тот же.
Мне,работающему с такой сигнализацией понятно практически всё.Даже если вместо красного горят 2 красных,а пригласительный - три белых огня,расположеных треугольником вершиной вверх,а не вниз,как у нас.
И,кстати,это тоже объяснимо,если рассматривать светофорную сигнализацию,как логическое продолжение,эволюция,если можно так сказать,семафорной.Есть страны,где крылья семафоров поднимались вверх в положение "открыто",а есть,как Израиль,где они в это положение опускались вниз.
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 12:01   #1146
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В Австралии тоже крылом вниз...
http://en.wikipedia.org/wiki/Austral...way_signalling
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 14:51   #1147
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Две зелёные полосы в последний раз видел в издании ИСИ 1976 г. Крестовин марки 1/22 в реале не встречал (в MSTS 2.5 град. - это 1/23. Вот там нужны две зелёные полосы).
ИСИ 2004, там есть две полосы. Пример из жизни.

Цитата:
И,кстати,это тоже объяснимо,если рассматривать светофорную сигнализацию,как логическое продолжение,эволюция,если можно так сказать,семафорной.
Вот еще одно отличие сигнализации СНГ и европейской. У них это просто семафорная с огоньками вместо крыльев, а у нас все с нуля выдумано было, фактически.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 17:00   #1148
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Вот еще одно отличие сигнализации СНГ и европейской.
Европейской какой? В Европе практически в каждой стране свои правила, иногда и шибче — в той же Германии три вида сигнализации сейчас применяются. Это раз.
Во-вторых, нет такого понятия, как «светофорная сигнализация как семафорная». Техническая классификация такова:
1. Позиционная световая сигнализация, где имеет значение лишь положение огня в пространстве и относительно других сигналов.
2. Позиционно-цветовая световая сигнализация, где помимо п.1 важен еще и цвет огня.
За рубежом, как я говорил выше, применяются оба вида, и далеко не всегда это связано преемственностью с семафорами — в США, например, Пенсильванская ЖД применяла позиционную световую сигнализацию из-за того, что лимонно-желтый огонь обладает лучшей видимостью в тяжелых погодных условиях.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 19:21   #1149
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"ИСИ 2004, там есть две полосы."
Буду признателен за ссылку на PDF. Бумажного экземпляра не имею
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 19:53   #1150
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
У них это просто семафорная с огоньками вместо крыльев, а у нас все с нуля выдумано было, фактически.
Не просто.
Цитата:
Сообщение от genesis Посмотреть сообщение
В Европе практически в каждой стране свои правила....
Не только в Европе. В каждой железнодорожной системе. Но классифицировать можно, кроме того системы стремятся к унификации.
Цитата:
Сообщение от genesis Посмотреть сообщение
Позиционная световая сигнализация, где имеет значение лишь положение огня в пространстве и относительно других сигналов..
Несомненно. В СНГ тоже такое есть - трамвайная.
Цитата:
Сообщение от genesis Посмотреть сообщение
Позиционно-цветовая световая сигнализация, где помимо п.1 важен еще и цвет огня.
Точно. "Верхний мигающий"

Всё это правильно. Но не о той классификации шла речь.
Вот что та же Викпедия пишет о преемственности сигнализации от семафоров.
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 17:15   #1151
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Существуют ли разработки по автоматическому информационному обмену между поездом и станцией?

Например, с поезда в аппаратную ДСП (маневрового диспетчера) должны передаваться такие сведения:
- номер поезда, приближающегося к станции с данного подхода (с перегона);
- информация об управляемости поезда: нет ли аварийной ситуации?;
- начальный и конечный пункты маршрута;
- наличие остановки на данной станции и её цель;
- название следующей станции по маршруту;
- номер главного пути для проследования от данной до следующей станции (для многопутных перегонов).
[Желательна также информация о маневровых составах с подъездных путей...]

В кабину машиниста должна быть передана как минимум следующая информация (в дополнение к АЛС):
- название впередилежащей станции;
- название следующей за ней станции, куда сделан маршрут (если существуют варианты);
- приём данного поезда: с остановкой или без; либо вообще входной закрыт;
- если приём с остановкой - номер пути для приёма.
Естественно, обмен информацией между компьютерами в кабине и в аппаратной ДСП в этой системе происходит автоматически по беспроводной сети (не на перфокартах же!) При появлении поезда в приближении к данной станции, компьютер-клиент в кабине логинится в локальную сеть впередилежащей станции и начинается обмен. Когда поезд вышел за границу станции - происходит logoff. (Вот это контролируется по рельсовым цепям, по которым на поезд заблаговременно поступает код станции, куда нужно логиниться).
Если подобным принципом пользуются подростки в Интернет-кафе с Wi-Fi для скачки аудио-видео на свой нетбук, почему этого невозможно реализовать на транспорте? Отслеживают же авто-тягачи с контейнерами через спутник!

Войдите в положение ДСП. Попробуй-ка подежурить на развилке направлений когда всё расписание весной перетасовано, и ты не в состоянии угадать, кто и куда к тебе в данный момент едет!
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 18:10   #1152
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Существуют. КУПОЛ, МОСТ и иже с ними.

Цитата:
Например, с поезда в аппаратную ДСП (маневрового диспетчера) должны передаваться такие сведения:
- номер поезда, приближающегося к станции с данного подхода (с перегона);
- информация об управляемости поезда: нет ли аварийной ситуации?;
- начальный и конечный пункты маршрута;
- наличие остановки на данной станции и её цель;
- название следующей станции по маршруту;
- номер главного пути для проследования от данной до следующей станции (для многопутных перегонов).
[Желательна также информация о маневровых составах с подъездных путей...]
На АРМ ДСП вся эта информация есть. У нас, чай, не царское время.

Цитата:
- название впередилежащей станции;
- название следующей за ней станции, куда сделан маршрут (если существуют варианты);
- приём данного поезда: с остановкой или без; либо вообще входной закрыт;
- если приём с остановкой - номер пути для приёма.
1. Не нужно и уже есть в КЛУБ.
2. О закрытии входного известно по сигналам АЛС и видно визуально.
3. Либо не нужно, либо передается ДСП по радиосвязи (если не соотв. графику).

Цитата:
При появлении поезда в приближении к данной станции, компьютер-клиент в кабине логинится в локальную сеть впередилежащей станции и начинается обмен. Когда поезд вышел за границу станции - происходит logoff. (Вот это контролируется по рельсовым цепям, по которым на поезд заблаговременно поступает код станции, куда нужно логиниться).
Какой еще логин? И это все уже есть в симпсонах в КЛУБ, к слову.

Цитата:
и ты не в состоянии угадать, кто и куда к тебе в данный момент едет!
Тогда это называется "профессиональная некомпетентность" и решается вовсе не при помощи GPS. Особенно сейчас, со всеобщей автоматизацией, компьютеризацией и распространением САИПС.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 18:29   #1153
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,653
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
уже есть
уже есть
известно
А не пора ли подумать об унификации каналов связи с поездом?
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 18:43   #1154
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
2. О закрытии входного известно по сигналам АЛС и видно визуально.
Ну кодов АЛС в горловинах и многих ПОП нет. А цифровой радиоканал в КЛУБ-У, между прочим, как раз эти сведения передает от АРМ ДСП к локомотиву, плюс сигнал экстренной остановки и запрета тяги от ДСП.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 19:48   #1155
Riddik007
Разработчик
 
Аватар для Riddik007
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
Riddik007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Например, с поезда в аппаратную ДСП (маневрового диспетчера) должны передаваться такие сведения:
- номер поезда, приближающегося к станции с данного подхода (с перегона);
- информация об управляемости поезда: нет ли аварийной ситуации?;
- начальный и конечный пункты маршрута;
- наличие остановки на данной станции и её цель;
- название следующей станции по маршруту;
- номер главного пути для проследования от данной до следующей станции (для многопутных перегонов).
[Желательна также информация о маневровых составах с подъездных путей...]
это все реализовано в АРМ ДСП и АРМ ДСЦ, есть обмен документацией с соседними станциями ( у нас на УЗ на дон жд уже ввели полностью електронный обмен с грузоотправителями), кроме того на стц проверяеться фактический состав поездов и вводиться в компьютер, а сам СТЦ располагаеться в одном здании с ДСЦ практически на всех станциях.
Riddik007 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?