Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2014, 01:39   #2086
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Да, там еще были, подобным же образом, спареные, ну уж очень хитрые тройные Машки... Которые тоже таскали Энергичного монстра.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 30.11.2014, 02:21   #2087
classicisme
Опытный
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва, Царицыно
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 42 раз(а) в 25 сообщениях
classicisme стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не совсем понятно, как организована синхронная работа "космических" тепловозов. СМЕ-то СМЕ, но задача ведь не в одинаковых режимах, а в строго одинаковых скоростях (и силах тяги). А как обеспечивать это равенство, если все машины, от параметров дизелей и сопротивления проводов до износа колёс, хоть чуть-чуть, да разные? (Вариант с обратной связью в зависимости от скорости или измеряемой динамометром силы тяги тоже сомнителен: нужна идеальная калибровка скоростемеров или динамометров.)
classicisme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 12:28   #2088
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сделать два одинаковых тепловоза сложно?
А как их сотнями и тысячами штампуют?
Тем более собрать особенно тщательно две штуки для космоса несложно.
Да и пробеги у них мизерные, они лет 30-40 работать будут, мало в чем отличаясь от новых.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 15:15   #2089
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В Википедии сказано, что они настроены именно на фиксированную скорость:

Цитата:
В 1966 году (по другим данным — 1967) выпущена партия из трёх двухсекционных (6 секций) тепловозов, которым присвоили обозначение ПТЭ3 (№ 2511, 2512, 2521[15], но известно также фото ПТЭ3-2039[16]). Конструктивно это были серийные ТЭ3, у которых было предусмотрено автоматическое поддержание скорости 10 км/ч и возможность синхронного движения двух тепловозов на параллельных путях по СМЕ[11][17]. Непосредственное участие в их создании принял Л. С. Лебедянский.(http://rivershkiper.livejournal.com/1433.html)

Все тепловозы ПТЭ3 поступили для работы на космодром Байконур, где в основном доставляли ракеты к стартовым комплексам. В 1990-х — 2000-х все ПТЭ3 были исключены из инвентаря[15].
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТЭ3#.D0.9F.D0.A2.D0.AD3
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 20:48   #2090
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,652
Вы сказали Спасибо: 2,056
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Как в обычном тепловозе скорости секций выравниваются? Разность сил передается через сцепку. Так и тут, какое-то неравенство сил платформа, которую они толкают, обязана выдерживать.
А приблизительное уравнивание достигается, судя по описанию - скорее всего регулированием возбуждения двигателей.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 00:05   #2091
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

При всем моем уважении к Лебедянскому, мне лично кажется. что его участие в ПТЭ3 несколько апокрифично. ПТЭ3 выпускались ВЗОРом, а Лебядянский это Коломна. Причем с 1963 года выпуск ТЭ3 в Коломне был прекращен, а 3ТЭ3 выпускались Харьковом м ВЗОРом. Да и скончался он в как раз в 1966 году, а до этого некоторое время болел.
Так что, думается, Брандвахта от rivershkiper несколько выдает желаемое за действительное. Нигде более не встречается подтверждения этого.

Да и, думается мне, что ничего такого суперсложного там и пришлось изобретать...
1. Ну, запуск не двух, а четырех дизелей из одно кабины и контроль за работой четырех ДГУ.
2. Управление всеми четырмя ДГУ тоже вроде как большого труда не представляет. В особенности после выпуска 3ТЭ3... просто добавили еще одну секцию, делов то.
3. Кардинально нового там только автоматической поддержание низкой фиксированой скорости. Но мне представляется, что это несколько легче, чем прграммно-временное устройство для работы на орбите, построеное с применением релейно-механических средств, как это делалось в те годы.
4. Поставит дополнительные жоксы и сделать соединительные кабеля к порталу установщика. Вообще то, доп. жоксы в любом депо могут присобачить к любому локу. Так, кажется, мастерили 2ВЛ60 в свое время... Да и с ЧС2 тоже игрались...
Так что, к чему бы тут было обращаться к гению локомотивостроения того времени? Тем более, что ВЗОР всегда отличался высоким самомнением и старался все делать "по своему", поплевывая на сторнних "варягов"...

И вопрос о выравнивании тяговых усилий на парралельно двигающихся тепловозов тоже не следует усложнять. Да, каждая ДГУ имеет свои индивидуальные характеристики, но именно для их "приведения к меридиану" и существуют реостатные иснытания и наладка. И подогнать до некой степени идентичности на практике шесть ДГУ, оно конечно, некоторый труд, но вполне осуществимый на практике. Да еще в заведении, где все и всё помешано на точности и выполнении инструкций.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 17:30   #2092
Kosopuz
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Переславль-Залесский
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Kosopuz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Kosopuz с помощью Skype™
По умолчанию

Всем доброго времени суток!
Такой вопрос: какие тепловозы планируется пускать на смену маневровым ЧМЭ3 и магистральным типа 2М62, 2ТЭ116, 2ТЭ10? Возраст ведь у них уже немалый, и вопрос об их замене, вероятно, не за горами...
Kosopuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 18:13   #2093
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

Kosopuz: ТЭМ18ДМ, ТЭМ18В - в замен ЧМЭ3
2/3ТЭ116У (+ УД, УМ) 2/3ТЭ25А (+ Км) - в замен грузовых вами перечисленных.

А вы и не знали? Ну погуглите тогда
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 19:10   #2094
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Знаменитые передвижные бани на углях с Узловой :



Там вообще понятие "сервисное обслуживание" не существует ?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 19:37   #2095
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Что не так?
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 21:18   #2096
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Знаменитые передвижные бани на углях с Узловой :



Там вообще понятие "сервисное обслуживание" не существует ?

Застоялся, всё в порядке нормы.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 21:24   #2097
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Что не так?
Видос смотрел ?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 21:41   #2098
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Видос смотрел ?
Нет, блин, превьюшкой ограничился!

Смотрел, конечно, что Вас удивило?
Небольшое искрение из головной секции или дым из третьей?
Нормальное явление, постоит пару суток под депо, ТК закоксутся, потом под поездом "прочихается"...
Ну или ТК разлетятся, как повезёт...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 03:19   #2099
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В депо Узловая бывал ?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 12:45   #2100
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я бывал, но, ой, как давно. Где то в 1980-ом. Пару раз гоняли туда и пригоняли оттуда ТЭ3, на ТР3.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 1 , гостей: 4)
Любитель

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?