Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2013, 18:50   #1801
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
Также я слышал, что одной из функций любого глушителя является создаваемое им сопротивление двигателю, оно вроде как повышает эффективность его работы, и кроме того, вообще без него нельзя обойтись (без сопротивления).
Ик... Глушитель любого ДВСа снижает его выходную мощность!!! Не помню сейчас точно, но как минимум на 4-5%. А сопротивление потоку выходных газов это не функция глушителя, а конструктивная особенность. Функциями глушителя является снижение шума, а так же каталитическое дожигание несгоревших газов.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 19.06.2013, 19:37   #1802
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
...
Кстати, если говорить только о дизелях типа Д49, то отчётливый «пердящий» звук издалека я слышал только у тепловозов с «кастрюлей» , в частности 2ТЭ10МК.
Это что? Сигнал о том, что глушитель прогорел и пора его менять?
Насколько я знаю,наличие или отсутствие "кастрюли" зависит лишь от модификации турбокомпрессора.
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 21:48   #1803
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Вопрос. Какой из двух вариантов лучше? Интересуют три аспекта: 1) дешевизна 2) долговечность 3) шумоподавление.
На модернизированных М62 и ТЭ10 нет глушителя, это искрогаситель.

В принципе, для глушения шума на тепловозе глушитель не нужен - достаточно эффективным глушителем служит турбокомпрессор.

Например, на ЧМЭ3 глушитель легко выкидывается. На ТЭМ2, ТЭ3, ТЭ10 глушителя нет в принципе. Ну а свист 116-го с глушителем слышно очень далеко, не меньше, чем бубуканье ТЭ10...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 19.06.2013, 22:09   #1804
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Ну а свист 116-го с глушителем слышно очень далеко,
Так его из-за этого вроде и прозвали - боинг.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 22:34   #1805
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Ну, в те времена, в которые его так прозвали, где народ мог эти Боинги услышать?

Насколько мне известно, прозвали их так за "горб" на крыше, напоминаюший боинговского Джамбо.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 22:38   #1806
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
...
Например, на ЧМЭ3 глушитель легко выкидывается...
Более того,на первых партиях его не было в принципе.
Был прямоточных выхлоп,Remus нервно курит в сторонке.
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 07:37   #1807
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
На модернизированных М62 и ТЭ10 нет глушителя, это искрогаситель.

В принципе, для глушения шума на тепловозе глушитель не нужен - достаточно эффективным глушителем служит турбокомпрессор.

Например, на ЧМЭ3 глушитель легко выкидывается. На ТЭМ2, ТЭ3, ТЭ10 глушителя нет в принципе. Ну а свист 116-го с глушителем слышно очень далеко, не меньше, чем бубуканье ТЭ10...
А от чего 116-й свистит несравненно больше чем 2ТЭ10МК и ТЭП70, хотя у всех трёх очень похожая ДГУ?

На вопрос про «пердящий» звук так никто и не ответил. Мне однажды в Осиповичах довелось слышать проезжающий «налегке» убитый 2ТЭ10МК, даже когда он останавливался и выходил на холостые обороты, этот звук не прекращался. Так и не пойму, что это такое, если кастрюля на крыше не есть глушитель.

И объясните, пожалуйста, какие такие искры могут выходить из турбокомпрессора, что нужен искрогаситель, и в чём заключается их опасность?
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать

Последний раз редактировалось sciff; 21.06.2013 в 07:41.
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:46   #1808
AxelBox
Матёрый пользователь
 
Аватар для AxelBox
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 671
Вы сказали Спасибо: 1,925
Поблагодарили 594 раз(а) в 222 сообщениях
AxelBox стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
И объясните, пожалуйста, какие такие искры могут выходить из турбокомпрессора, что нужен искрогаситель, и в чём заключается их опасность?
Да те же отрывающиеся отложения сажи например...
А чем опасны... У нас и без "ворон", вылетающих из выхлопных труб, лесных пожаров предостаточно.
AxelBox вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AxelBox за это полезное сообщение:
Старый 21.06.2013, 12:12   #1809
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
И объясните, пожалуйста, какие такие искры могут выходить из турбокомпрессора, что нужен искрогаситель, и в чём заключается их опасность?
Искры
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый 21.06.2013, 17:53   #1810
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
Ну, в те времена, в которые его так прозвали, где народ мог эти Боинги услышать?
А я сегодня обозвал бы этот тепловоз "2ТУ-116"
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 22:44   #1811
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Нужна помощь. Какой вариант по соображениям безопасности (в т.ч. пожарной) и удобства для бригады лучше? Смотреть на дверь в кабину.

№1:



№2:



№3:

__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать

Последний раз редактировалось sciff; 27.06.2013 в 22:47.
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 01:05   #1812
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

С моей личной точки зрения, подкрепленной флотским опытом, №1.
Поясняю - у №2 открытая в ДО дверь кабины перекрывает свободный доступ к проходу на другую сторону ДО и второй двери наружу.
Разница №№ 1 и 3 в том куда отквается дверь из кабины в ДО. В пожарных случаях двери должны открываться наружу - это экономит время на "реверансы" перед дверью и не создает затруднений при эвакуации. Но вот ежели, не дай Бог, что то упадет перед этой дверью в ДО, то тогда...
Лучше всего сдвижная, как в купе, но там массыя проблем с газо- и шумоизоляцией!!!
"И куды бедному еврею бечь?"
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 28.06.2013, 01:51   #1813
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
Лучше всего сдвижная, как в купе, но там массыя проблем с газо- и шумоизоляцией!!!
Да-а, такой вариант конечно лучше, но можно добавить, что с обслуживанием и ремонтом возни побольше.
А так sciff, конечно №1 - предпочтительней. У третьего варианта, есть ещё такой недостаток, как "обратная тяга" (есть такой термин у пожаров...", т.е. скажем при пожаре в дизельном, тебя может дверью отбросить, т.к. огонь любит лезть туда где свежий кислород. В первом варианте, тяга просто захлопнет дверь. Ну мне так кажется (когда кажется - креститься надо )
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 28.06.2013, 05:16   #1814
sciff
Матёрый пользователь
 
Аватар для sciff
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
sciff нейтрален(-на)
По умолчанию

Мне одну деталь не удалось отразить на проекции сверху. В пространстве между открытой дверью по 1-му типу и боковой стеной, из пола выступ не до самого потолка, а лишь до уровня 20 см над полом. Это воздухозаборник наружного воздуха, с фильтром, для охдаждения тягового генератора. Выше свободное пространство. Если дверь открывается к выступу, она блокирует это пространство, а также просвет между открытой дверью и генератором меньше ширины дверного проёма. Собственно в этом мною видится проблема.





Проблема же с 2-м вариантом в том, что дверь при открытии упирается в тяговый генератор, что не позволяет распахнуть её на все 180 градусов. Двигать ДГУ дальше уже некуда, и так освободил максимум пространства для доступа в шкафы между кабиной и дизельным.
__________________
Кого укусил ЖДАНОВ?!
онлайн-просмотр | скачать
sciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 08:54   #1815
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sciff Посмотреть сообщение
...
На вопрос про «пердящий» звук так никто и не ответил...
Звук вообще штука загадочная.
Если на 2ТЭ10М лопнет по шву искрогаситель,то его дребезжание здорово меняет звук выхлопа,можно сказать что "попёрдывает".
Да и на двух секциях одного тепловоза звук может различаться.
На одной ТК работают бесшумно,на другой - низко,утробно урчат так,что при проходе мимо внутренности резонируют.
Как правило урчат 2ТЭ10У.
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?