Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[E.depo]

Одним словом говоря, - У семи нянек - дитя без глазу. Главное, что я нигде не слышал, чтобы РЖД реально выставело счёт, за приченённый ущерб, хоть одной коммерческой структуре и "натянуло" по полной, только перетягивание "одеяла" с одних на других и болтовня.

[alex8888]

Сообщение от E.depo

Одним словом говоря, - У семи нянек - дитя без глазу.

Не так. У семи нянек - 14 сисек.

[Zabor]

[Иван Андреев]

Блин... Да что же это такое...
Соболезнования семьям, дркзьям и коллегам погибших.

Ну, и сколько еще надо погибших, что бы остановить эксплуатацию ПС с тележками у которых эти рамы? Слов нет, только военно-морские выражения!

[Zabor]

Это халтура прошлых лет и их много, все остановишь, плюс конструкция - при поломке ей просто не на что опереться и вагон летит под откос или во встречный.

ИМХО выход в полной замене тележек на тележки усиленной конструкции, предусматривающей излом частей без выхода вагона из габарита пути, с тотальным входным контролем, но кто на такие затраты пойдет, тут всё рассчитывается не жизнями, а ущербом, видимо он пока не так велик.

[Roman S.]

Слов нету конечно, просто бригада резерва оказалась не в том месте не в то время, ехали бы они чуть медленнее они бы не поибли, эх дело случая...

Соболезную родным и близким погибших...

Очень хотелось бы чтобы старую технику включая локомотивы начали обновлять

Хорошо что на их месте не был пассажирский...

[Xenomorph]

Сообщение от specialist

Ну что Якунин дождался жертв, может теперь примет меры. Или будет ждать ещё?

Ребятам вечная память.

Соболезную близким погибших. Я сам машинист, и на их месте мог быть я или любой другой из тысяч моих коллег.
Выводов должных думаю не будет, как и всегда, шумиха утихнет и все вернется на круги своя. Как и во всей России на ЖД идет ох, это модное словечко "реформа и модернизация". ( читай продажа и разворовывание, откаты и лоббирование) под прикрытием всего этого идет уничтожение всей сложившийся системы, развал инфраструктуры. Ну а если послушать высшее руководство РЖД, то у нас минимум рай, или без пяти минут коммунизм. Что все динамично развивается, модернизируется, Во всем чувствуется динамика, и всегда приплетается, что правидельство, ДАМ, ВВП поддерживают нас в наших решениях и начинаниях. Слушать селекторные противно, и на совещаниях присутствовать слушая этот словесный понос. Ничего кординально не поменяется. Думаете выйдет дяденька и скажет , блин все эти годы реформ прошли впустую, деньги неизвестно где, и у нас все плохо. Проще сказать, потерпите товарищи, ведь мы реформируемся,это всегда тяжело, но скоро новый этап реформ и преобразований, и вот вот, наступит долгожданное светлое завтра. Никто никогда не признает своих ошибок. Проще объявить погибших виновными, дескать регламент переговоров не выполняли, одеты были не по форме и без галстуков, и вообще дремали в пути следования. Стать козлом отпущения очень легко. А вагоны сошли... скажут, ну наверное в результате недостачного внедрения нанотехнологий на ЖД, подкинте ка еще деньжат, миллиардик другой. Эх РЖД... куда ты катишься, и мы всесте с тобой.
Еще раз приношу соболезнования всем кого коснулась эта беда, сил и мужества родным погибших ребят, пережить этот кошмар, и жить дальше.

[Digger]

Сообщение от specialist

А в чём прикол?

Тупо бабло. Предположим, вагон списан и идет на разделку в металлолом. Предположим, собственник вагона заключил договор на разделку в вагона с какой-либо конторой. Ребяты с этой конторы, поменяв боковые рамы, поставив негодную под видом годной на вагон, находящийся в эксплуатации, а годную под видом негодной на вагон, идущий на разделку, эту "негодную" боковину могут потом продать, а она стоит хорошо. Заказчику же представят липовые бумаги от завода, который ее проверил на "годность", типа в лом ушло-с и вместе с кучей лома потом отдадут. Ну я как-то так это вижу. Причем, не обязательно в этом могут быть замешаны какие-нибудь директора этих ООО "Рога и Копыта", заводов и прочие большие дядьки. Эту схему могут вполне себе провернуть рядовые работники на местах. Как-то это контролировать невозможно, т.к. собственников вагонов over9000. Единственное, каждый собственник может маркировать детали на своем вагоне, как это делает например уралвагонзавод, но денег это стоит просто немеренных.

[ceramica]

Как бы не было прискорбно, но изменить мало что можно. По крайней мере, это очень долгий процесс, и не факт, что сейчас вообще что-то меняется. В принципе это простой, обыкновенный процесс существования машин и человека. Смотрим цифры, с 2001 по 2011. т.е. за 10 лет, всего 73 случая. В следующей таблице видно, что лидером в 2010г. был УВЗ г.Нижний Тагил, клеймо 5, десять случаев. Так же из интернета видно, что 2012г. завод изготовил 30.000 вагонокомплектов, а сломалось только десять. Да это плохо, но посчитайте процентное соотношение, и по меркам такого масштаба для производства это отличный показатель. Да, завели уголовное дело, т.к. смертей две и более, это тоже обыкновенный процесс, где особое распоряжение не нужно. Уголовное дело заводится автоматом. Даже, если предположить, не дай бог конечно, что на пути окажется пассажирский поезд и жертв будет больше, то тоже ничего не изменится.







Мы те, которым ЖД чуть ближе к сердцу чем другим, но возьмём в пример российский автомпром, с его началом ещё с советских времён. То что у нас называется машиной(жигули), то при реальной оценки предмета, является гробом на колёсах. Оценка безопасности в таких авто, отсутствует как параметр. Автодороги называются направлениями, а при просмотре подборок аварий с видеорегистраторов, на языке вертится «не ты, так в тебя». В таких «гробах» люди гибнут по всей стране каждый день пачками.
Вернёмся обратно к нашей ЖД. В СМИ больший акцент делает на задержку пассажирских поездов, на рапорт, как уполномоченные службы справляются с подвозом воды, как пытаются быстрее доставить пассажиров до станций назначений, как быстро восстанавливают пути, а гибель бригады, так, между делом как случившийся факт.
Вы сами видите, такие смерти в нашей стране являются естественной погрешностью, это заложено в процесс существования машин и людей.

P.S. «Да собственно что наша страна, возьмем авиационную мировую промышленность, происходит авиакатастрофа, и что, не ужели, самолёта той серии сразу снимают с рейсов до выявления и устранения причин. Ведь нет, пару дней СМИ пошумят, объявят день траура, типа ни кто не забыт, и жизнь идёт своим чередом, а скорбь и проблемы останется на плечах родных и друзей.»

«Спасение утопающего, дело рук самого утопающего» - по другому получается никак.

[Зомбя]

Судя по диаграмме количество изломов в начале 2-х тысячных было явно не таким как сейчас. 1 против 12 или 21.Раньше таких аварий было в разы меньше. Не то, что сейчас. Эта "погрешность" все растет и растет. Это уже не погрешность или что то подобное а халатность производителя и обслуживающих вагоны контор. Теперь же их число будет расти и когда эти аварии буду происходить штук по 10 20 на дню (!) то тогда может прогнившая верхушка и сделает что-нибудь. А пока эти телеги так и будут уносить жизни людей...

[Сергей79]

Сообщение от Зомбя

Эта "погрешность" все растет и растет. Это уже не погрешность или что то подобное а халатность производителя и обслуживающих вагоны контор.

Правильно, это уже не погрешность, это уже закономерность.

Сообщение от Зомбя

Теперь же их число будет расти и когда эти аварии буду происходить штук по 10 20 на дню (!) то тогда может прогнившая верхушка и сделает что-нибудь.

Да и в этом случае ничего она не сделает! Это надо туеву хучу вагонов отстранять от эксплуатации, а это прямые убытки, так как грузоперевозки главная статья доходов РЖД. Сколько сходов было прошлой зимой из-за излома рам тележек? Дохрена! И сколько исков РЖД подало производителям тележек, предприятиям занимающихся ремонтов вагонов, собственникам вагонов в конце концов, по поводу порчи своей инфрастуктуры? Я лично об этом не слышал, если не так, знающие люди поправьте. А люди это расходный материал, ну погибли машинист с помощником, ну выплатим мы семьям погибших по миллиону
рублей, с нас не убудет, до кучи присвоим звание "Почетный железнодорожник" посмертно. Зато вагоны будем исправно подавать под погрузку, перевозить их из пункта А в пункт Б, и получать за это деньги. А если мало ли опять боковая рама лопнет, ничего страшного, даже если пассажирский по соседнему пути влупится в эту кучу-малу, откупимся... ИМХО, такая "политика" РЖД...

[scyline2010]

Интересно узнать о действиях локомотивной бригады поезда , у которого произошел излом рамы тележки . Вряд ли что излом и последующее крушение электровоза идущего резервом произошли в считаные секунды и одновременно .
А если это не так , то какие меры они приняли ? Можно же было буквально кричать по радио встречным , чтобы убегали в заднюю кабину .

[Zabor]

ИМХО как раз в считанные секунды, иначе бы убежали.

А что может бригада сделать? Смотреть за поездом каждые 5 минут и надуть себе ухи не выход и не всегда увидишь, пока вагон в габарите и волочится только возрастание сопротивления, но если состав под 3500 тонн...

Если все-же вагон вынесло и рвется ТМ то опять же бригада ничего не сделает, даже если захочет.

А дальше проверка габарита, сообщение об остановке и нарушении/не нарушении габарита встречного пути, всё уже есть в инструкциях.

[TRam_]

Вряд ли что излом и последующее крушение электровоза идущего резервом произошли в считаные секунды и одновременно

с учётом частоты изломов и количества двухпутных перегонов именно одновременное крушение уже возможно (и вот оно и произошло). Если рама сломалась в кривой, то бригада встречного не успеет никуда убежать после того как увидят сошедший вагон - скорость сближения около 120 км/ч (40 у останавливающегося сломанного поезда и 80 встречного).

опять же бригада ничего не сделает, даже если захочет

самое большее что она может сделать напрямую по отношению к бригаде встречного - включить на локомотиве правый и левый красные буферные фонари (сигнал о нарушении габарита). А так - всё через дежурную, т.к. машинист не знает, какой поезд к нему приближается, это знает только ДСП.

Ну и ещё вышедший за габарит вагон может нарушить рельсовую цепь, это приведёт к красному на светофоре у встречного, либо (если поезд ближе 1 блок-участка) к потере кодирования (которое невозможно отличить от рядовой поломки в системе автоблокировки)

[stef]

Сообщение от scyline2010

Интересно узнать о действиях локомотивной бригады поезда , у которого произошел излом рамы тележки . Вряд ли что излом и последующее крушение электровоза идущего резервом произошли в считаные секунды и одновременно .
А если это не так , то какие меры они приняли ? Можно же было буквально кричать по радио встречным , чтобы убегали в заднюю кабину .

А они и убегали. Только времени уже не было. Вот фото http://railway.kanaries.ru/index.php...0#.UPPcX0eHhQY