Об электровозах!

[E.depo]

Сообщение от Alex2452

1) Если ток возбуждения устанавливается отдельно от тока якоря, то в каких пределах это можно делать? (К примеру можно поставить Iв=600А а Iя=0А)

Вот на этот пункт, я тебе могу сразу ответить, что ничего не произойдёт.
Мы, кстати таким образом при ТО2 проверяли на 10-ках рекуперацию, там тоже независимое возбуждение (при рекуперации). И ничего не будет, так как на "якоре" - ноль и электровоз стоит.
А по остальным, это действительно нужно, ждать ответа, от тех кто ездил на Синаре.

[Alex2452]

И ничего не будет, так как на "якоре" - ноль и электровоз стоит.

Да знаю я что он будет стоять!

Вы читайте дальше, я имею в виду ТОК ВОЗБУЖДЕНИЯ поставить и дальше тупо УВЕЛИЧИВАТЬ ТОК ЯКОРЯ => увеличивать скорость движения.

[Слесарь]

Сообщение от E.depo

на 11-х особенно на первых номерах, пробывали вводить шунты на 1-ой позиции, ну были резкие броски тока, жгли контактный провод.

Ерунду написал.

ОП на реостатных позициях при падении напряжения на реостатах более половины приложенного приводит к снижению силы тяги, почему и сделано - плавное трогание без дополнительных ящиков сопротивлений.

[E.depo]

Сообщение от Слесарь

Ерунду написал.

Да, согласен. Но, всё-таки, первоначально, "С"-соединение на ВЛ11 рассматривалось, как "маневровое", а пуск электровоза предполагался с "СП" с шунтами, но участились случаи пережога провода. А машинистов обязали производить трогание с "С"-соединения, но тут выявилось, что при переходе с "С" на "СП" происходит сильно "просадка" по тяге и с 8-ой модификации был изменён пуск электровоза и дополнительное пусковое пришлось добавлять, и изменять силовую цепь шунтов.

[SergeyZ.]

Сообщение от Alex2452

Да знаю я что он будет стоять!

Вы читайте дальше, я имею в виду ТОК ВОЗБУЖДЕНИЯ поставить и дальше тупо УВЕЛИЧИВАТЬ ТОК ЯКОРЯ => увеличивать скорость движения.

Для двигателя без разницы что регулировать возбуждение или якорь.Можно и тем и этим регулировать,просто вопрос в том,что предусмотрено ли это схемой электровоза.Я знаю что на ВЛ10 машинисты на месте собирали рекуперацию и перемычками одновременно собирали схему питания якоря.Получался двигатель с независимым возбуждением,другими характеристиками,гораздо устойчивый к боксованию что позволяло брать с места на неблагоприятном профиле тяжёлый поезд;для чего всё это и делалось.

[Alex2452]

вопрос в том,что предусмотрено ли это схемой электровоза

Так вот я это и хочу узнать!

Поднимаю вопрос снова:


1) Если ток возбуждения устанавливается отдельно от тока якоря, то в каких пределах это можно делать? (К примеру можно поставить Iв=600А а Iя=0А)

2) Можно управлять каким то одним параметром? (ну например надо нам с составом тронуться, мы ставим ток возбуждения 400А и больше пока не трогаем, а плавно с нуля наращиваем ток якоря, ну собственно управляем одним параметром)

3) А можно ли наоборот, установить ток якоря (ну пример 350А) а затем плавно добавлять ток возбуждения?

4) Можно одновременно управлять током якоря и током возбуждения?

[SergeyZ.]

Сообщение от SAId

Вроде как говорят, что при прибытии технически необязательно поднимать второй рог. А поднимают потому что инструкция противоположное запрещает.

На ЧС7 трогался на одном с поездом на аварийной схеме-Москва графиком!

[alexcat]

Сообщение от Alex2452

Так вот я это и хочу узнать!

РЭ 2ЭС6

[Слесарь]

Сообщение от SergeyZ.

Для двигателя без разницы что регулировать возбуждение или якорь.

Разница весьма существенная. И в плане надёжности тоже.

[Vivan755]

Спасибо за информацию

Для этого больше подходит жёлтая каракатица в углу сообщения
Почему модераторы не замечают, что с момента её появления кнопку благодарности используют лишь для поддержки в срачах?

- Как именно происходит трогание?

Просто толкается в "+1" главная рукоятка, собирается вторая-третья позиция — на сериесном возбуждении собирается первая, так как нет усиленного возбуждения, давящего ток якоря и боксование. Второй рукояткой задаётся сила тяги в процентах, а МПСУиД уже выдаёт требуемое возбуждение. На первом снимке видно, что заданная сила тяги — 41 %, возбуждение ослабленное, машина летит, а на втором — сила 14 %, возбуждение шире маминого, а ток якоря (показатель мощности двигателя) из-за этого мал и нет тенденции к разгону и боксованию.

(К примеру можно поставить Iв=600А а Iя=0А)

Одна просьба: вспомнить, что единица измерения пишется отдельно от числа, никто не пишет "100 км/ч" слитно, а вот на "600 А" спотыкаются многие.

А на 11-х особенно на первых номерах, пробывали вводить шунты на 1-ой позиции

ПробОвали. И почему пробовали, ОВ на первой есть даже на новых ВЛ10, на всех ВЛ10У и ВЛ11, что чётко видно по амперметрам, на ВЛ82М вообще ОВ на двух позициях, на первой — контакторами глубокого ОВ 73, 74, на второй только рабочими, а на ВЛ8 и старых ВЛ10 нет, на ВЛ11М тоже нет — там так пересоединён реостат.

Можно одновременно управлять током якоря и током возбуждения?

Оно так и есть, система управляет всем сразу и плавно. Это в режиме ПВ позиции щёлкаются по одной, ОВ включается второй рукояткой.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Vivan755

Для этого больше подходит жёлтая каракатица в углу сообщения
Почему модераторы не замечают, что с момента её появления кнопку благодарности используют лишь для поддержки в срачах?

Электровозы — электрификация, тепловозы — дефекация. Кроме, естественно, маневровых

Модераторы замечают многое, например то, что Ваша подпись оскорбляет машинистов, работающих на магистральных тепловозах. Рекомендую сменить.

[alexcat]

Сообщение от Vivan755

Для этого больше подходит жёлтая каракатица в углу сообщения
Почему модераторы не замечают, что с момента её появления кнопку благодарности используют лишь для поддержки в срачах?

Почему Виван не замечает, что желтую каракатицу используют не только в срачах? Ответ прост - не хочет.

[Alex2452]

У меня вопрос насчет ослабления поля возбуждения ТЭДов электровоза ВЛ10.



Схема из книги Кикнадзе электровозы ВЛ10/ВЛ10у. На схеме показано что паралелльно ОВ подключаются резисторы и индуктивные шунты, якобы часть тока уйдет по ним, а через ОВ тока пойдет меньше.

Но по закону Ома такой фокус не прокатит, т.к общий ток якоря увеличиться из-за снижения сопротивления (т.к добавляет параллельная ветвь с шунтами), но сила тока протекающая по ОВ не измениться.

И каким же образом происходит ослабление поля?

Все понял, уже не нужно обьяснять (ну если что поправьте):
Ослабляют не ПОЛЕ, а усиливают ток якоря вследствие чего магнитное поле по сравнению с током якоря кажется ослабленным.

[TRam_]

т.к общий ток якоря увеличиться из-за снижения сопротивления (т.к добавляет параллельная ветвь с шунтами), но сила тока протекающая по ОВ не измениться

почему не изменится? Тут всё определяется соотношением сопротивлений ОВ и шунтов и сопротивлением якоря. Он может как увеличиться, так и уменьшиться.

Посчитал, получилось что

Iов = Uтд/(Rов+Rя+Rов*Rя/Rш) . То есть при постоянном напряжении на ТЭДе при введении шунтов (снижении Rш) ток на ОВ всегда уменьшается. И поле, возбуждаемое обмотками, тоже.

[Alex2452]

Сообщение от TRam_

почему не изменится? Тут всё определяется соотношением сопротивлений ОВ и шунтов и сопротивлением якоря. Он может как увеличиться, так и уменьшиться.

Так он увеличиться в зависимости от сопротивления шунтов (ну не только самих шунтов а всей паралелльной ветви), а на ОВ ток останется прежним.

Ну я имею в виду после включения, сразу.
А то потом то понятно что:

1)Момент на якоре увеличится
2)Частота вращения увеличится
3)ПротивоЭДС увеличится
4)Ток протекающий по ОЯ, ОВ и ИШ уменьшится

Но соотношение токов в цепи шунтов и цепи ОВ будет одинаковым, т.к сопротивление ступени ОВ (параллельной ветви в этот момент) и самой ОВ = const.