Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Метро

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2008, 02:05   #31
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 55 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Чё еще о них знаю - делали под лёгкое метро, из-за этого вагон сделали сочленённым, чтобы проходил более кривые повороты. Вагон опирается на 3 тележки, причём центральная - под сочленением - не моторная, а на каждый вагон приходится 4 ассинхронных движка по 160 кВт, тяговойе оборудование - европейское. Вообще, поезд делали за 2 года, с 2001 по 2003, причём изначально называли его Скифом, а потом Лужок и Метровагонмаш объявили конкурс на новое название, вот и нарекли его Русичем. Само собой, за такое время что-либо стабильно работающее сделать трудно, вышло чёрти что... Особенно много проблем зимой с пневматикой было на открытых перегонах(Может, спутали привод дверей и тормозов?! Кто-то про мягкие резинки говорил? Да, мягкие, но продавливаются почти до металла и синяки всеравно остаются, проверено.). Кстати, при разработке отталкивались от последних версий Яузы. Вообще, чем щас языком трепать, попробую поискать шикарный сайт по метрополитену, там всё это описано, кстати, там и моделька "Русича" для МСТС была, правда, так себе... Как найду - отпишусь.
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 06.02.2008, 02:16   #32
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 55 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
Лампочка

Во, ребят, кому там надо. http://www.vagon.metro.ru/
А в предыдущем посте поворот не кривой, а крутой...
У меня же к вам вот какой вопрос - когда поезда разгоняются или тормозят, кроме звука движков еще такой звук появляется, не то что писк... он еще частоту свою не меняет(я не про скрип тормозов). Причём только у яузы и русича, ну и у некоторых из новых московских трамваев, чесслово, не помню, как называются, которые желто-бело-рыжие, немного обтекаемые. Так откуда звук? По моим наблюдениям, вся эта техника гораздо плавнее ездит... Может, какой-нибудь... даже не знаю как обозвать это... плавно тягу изменяет в общем, сглаживатель) Если кто знает, расскажите, что за приборчик, когда и откуда взялся, где применяется, какие принципы... Или может звук и не от этого?(извиняюсь, что заново отпостил, время для правки вышло)
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 03:01   #33
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterbilt Посмотреть сообщение
Так откуда звук? По моим наблюдениям, вся эта техника гораздо плавнее ездит... Может, какой-нибудь... даже не знаю как обозвать это... плавно тягу изменяет в общем, сглаживатель) Если кто знает, расскажите, что за приборчик, когда и откуда взялся, где применяется, какие принципы...
Действительно, регулирование тока там плавное. И пищит именно преобразователь. Реостаты для асинхронника использовать нельзя, т.к. нужен переменный ток регулируемой частоты, а в КР постоянный ток.
Какой конкретно вид преобразователей используется на Русиче - не знаю, но могу предположить, что раз там стоит АТД, то используется автономный инвертор тока (АИТ).
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 19:21   #34
РыцарьРР
Матёрый пользователь
 
Аватар для РыцарьРР
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,198
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 103 раз(а) в 82 сообщениях
РыцарьРР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для РыцарьРР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Реостаты для асинхронника использовать нельзя, т.к. нужен переменный ток регулируемой частоты, а в КР постоянный ток.
Как же по-твоему ездят ЛМ99а? Ведь они тоже асинхронники и тормозят как рекуперацией, так и реастатами, а в КС так же постоянный ток.
__________________
Не ту страну назвали Гандурасом...
РыцарьРР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 19:42   #35
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Смотря какие асинхронники - если с короткозамкнутыми витками, то их в генератор превратить нельзя, если с электромагнитным якорем - то получаем мнгофазный генератор (по типу автомобильного))). Но последние асинхронниками называть нельзя - это уже ближе к вентильным.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 20:36   #36
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 857 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Можно тормозить асинхронником с "беличьим колесом"... я конечно незнаю как в подвижном составе, а у нас была установка с обычным промышленным асинхр. 50кВт двигателем, за 30 сек останавливался с 7000тыс. об.мин.... а без торможения за 15 с лишним минут.... и девайс подключенный к установке весил 800кг..
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 22:45   #37
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РыцарьРР Посмотреть сообщение
Как же по-твоему ездят ЛМ99а? Ведь они тоже асинхронники и тормозят как рекуперацией, так и реастатами, а в КС так же постоянный ток.
Мы друг друга не поняли. Я сказал что:
1) Асинхронному тяговому двигателю (АТД) необходимо для работы переменное напряжение регулируемой частоты.
2) Управлять АТД при помощи реостата, как это сделанно на двигателях пост. тока, нельзя.
3) Для управления АТД используется преобразователь, который позволяет регулировать частоту и величину переменного напряжения.

Про торможение реостатом я ничего не говорил, хотя тормозить асинхронник реостатом можно, как и любую другую элекрическую машину.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 00:52   #38
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks Посмотреть сообщение
тормозить асинхронник реостатом можно, как и любую другую элекрическую машину.
Как? Схему приведи.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 02:12   #39
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Как? Схему приведи.
Элементарно. Замкнуть все три вывода двигателя (если трехфазник) реостатами, хоть звездой, хоть треугольником.
Остаточная намагниченность ротора наведет ЭДС в обмотках статора, ЭДС --> ток статора --> магнитное поле --> ЭДС в роторе --> магнитное поле в роторе --> ЭДС статора. Круг замкнулся. Нарастание тока будет продолжаться до некоторого установившегося значения.
Почти также (конечно, сравнение грубое) работает ТЭД постоянного тока при реостатном торможении с самовозбужением.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 21:39   #40
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Ни разу не верю.
Пока что (и автомобильные генераторы тому подтверждение) без внешнего подмагничивания ротора эффективный генератор не получается.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 22:41   #41
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Автомобильный генератор - синхронная электрическая машина. Это сделанно для возможности регулирования напряжения генератора при изменении нагрузки и частоты вращения ротора путем изменения тока обмотки возбуждения.
Кроме того асинхронник для перехода в режим реостатного торможения с самовозбуждением должен быть нагружен на активно-емкостную нагрузку.

P.S. Если не веришь про торможение АТД - возьми любой учебник по электрическим машинам и прочитай. Учебник можно скачать в инете.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 00:21   #42
Ted Flockhart
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ted Flockhart
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 384
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 24 раз(а) в 9 сообщениях
Ted Flockhart стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Ted Flockhart с помощью ICQ Отправить сообщение для Ted Flockhart с помощью Skype™
По умолчанию

Вот ещё сайтик: http://metroworld.ruz.net/trains.htm
И что такое динамическое торможение? Торможение электродвигателем?
Ted Flockhart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 13:57   #43
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,645
Вы сказали Спасибо: 2,049
Поблагодарили 2,350 раз(а) в 777 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

да
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 14:51   #44
РыцарьРР
Матёрый пользователь
 
Аватар для РыцарьРР
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,198
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 103 раз(а) в 82 сообщениях
РыцарьРР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для РыцарьРР с помощью ICQ
По умолчанию

2Паровоз, перестань спорить с образованными людьми, особенно если не знаешь истины. Я работаю на трамвае 71-134АЭ (ЛМ99АЭ), у которого стоят асинхронные ТЭД. Так вот он тормозит двигателями чуть ли не до полной остановки - менее 1 км/ч (в отличие от коллекторных ТЭД, эффективность которых начинает падать уже на 7...10км/ч), а колодки схватывают лишь для удержания вагона на месте.
__________________
Не ту страну назвали Гандурасом...
РыцарьРР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 19:20   #45
NEICROMANTER
Пользователь
 
Аватар для NEICROMANTER
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
NEICROMANTER стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для NEICROMANTER с помощью ICQ
По умолчанию

ИМХО Очень не люблю поезда русич! Потомучто они всегда когда тормозят выдают очень противный свист, потом наличие у поезда гамошки как увтобуса марки икарус меня просто пугает и обильное содержание белой плосмассы в салоне тоже мне очень не нравиться и внушает анти надежность... И странно что двери у поезда как бы открываються как у автобуса. Кстати почемуто на филевской линии когда садишься в поезд пахнет всегда извините меня человеческой мочей)))))) Вобщем очень не люблю эти поезда они мне кажутся пластмассовыми и не крепкими и вобще я фанат ежов(поезд типа еж3)... Кстати ниразу не видел яузу, где ее можно встретить?
NEICROMANTER вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
50 фактов о московском метро parovoZZ Метро 27 28.07.2015 23:15
В московском метро убит машинист awaken Метро 14 11.09.2011 19:28
Ищу поезда метро Evrasia 99911 TrainZ - Подвижной состав 12 04.05.2008 19:33
Фирменные поезда в Московском метро specialist Метро 15 08.11.2007 10:28


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?