Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2010, 13:58   #931
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
Во-первых масло по любому остаётся на поверхностях ЦПГ и совсем уж всухую поршни не работают.
Это да, однако играет роль толщина масляной плёнки. После холодного отстоя, например, оставшееся на стенках цилиндров масло никакой рояли не играет, его слишком мало.

Цитата:
Во-вторых наоборот, холодное густое масло насос поднимет быстрее, как раз за счёт большего давления.
Ага... А по каналам коленвала и шатунов оно тоже будет быстрее идти? Гидравлическое сопротивление зависит от вязкости жидкости.

Цитата:
Другое дело, что если масло совсем холодное и густое, то его смазывающие свойства конечно будут низкими.
Вообще-то как раз чем гуще масло, тем толще масляная плёнка на детали. Другой вопрос - опять же гидравлическое сопротивление, потери на перемешивание такого масла.

Цитата:
В-третьих манометр покажет реальное давление, как раз тогда, когда масло масло заполнит все каналы, а до этого показания будут низкими.
Вы, по-моему, что-то путаете... На компрессорах КТ-6, КТ-7 колонка манометра стоит непосредственно за масляным насосом, т.е. показания манометра показывают только, работает масляный насос или нет, или есть ли масло в компрессоре. А как далеко уходит масло в компрессор и как смазывается ЦПГ - по показаниям манометра не определить.

Цитата:
Но в любом случае соглашусь: любой запуск, что двигателя, что компрессора сопровождается повышенным износом агрегата. Но есть другой показатель - продолжительность работы, и здесь у постоянный привод в минусе.
Поэтому ответ реальная даёт эксплуатация. На тепловозах ТЭМ2 компрессор работает долго и счастливо, если его не перегревали и доливали масло.

Цитата:
Неплохой вариант, но не думаю, что проще, да и пробуксовка у гидромуфт наверно неслабая.
Скольжение гидроаппаратов на номинальном режиме обычно не более 1-3 %.



В целом я за электропривод компрессора.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 29.08.2010, 20:06   #932
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь
Ага... А по каналам коленвала и шатунов оно тоже будет быстрее идти? Гидравлическое сопротивление зависит от вязкости жидкости.
Медленней будет идти, если масло совсем густое, например при первом холодном запуске, особенно зимой.
Цитата:
Вообще-то как раз чем гуще масло, тем толще масляная плёнка на детали. Другой вопрос - опять же гидравлическое сопротивление, потери на перемешивание такого масла.
Всё правильно. Но если масло очень густое, то оно в детали с очень маленькими зазорами вообще может не попасть, либо попадать недостаточно, плохо растекаясь.
Цитата:
Вы, по-моему, что-то путаете... На компрессорах КТ-6, КТ-7 колонка манометра стоит непосредственно за масляным насосом, т.е. показания манометра показывают только, работает масляный насос или нет, или есть ли масло в компрессоре. А как далеко уходит масло в компрессор и как смазывается ЦПГ - по показаниям манометра не определить.
Если давление масло перестало расти по манометру, то с большой долей вероятности можно сказать, что оно заполнило все каналы. По этой причине у изношенного ДВС, компрессора давление низкое - масло вытекает в увеличенные зазоры вкладышей (как бы не "упирается") не создавая давление. Кстати, а в этих компрессорах ЦПГ смазывается под давлением? Не разбрызгиванием?
Цитата:
Скольжение гидроаппаратов на номинальном режиме обычно не более 1-3 %.
Да, потери не большие. Честно сказать, я думал КПД у них хуже.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 20:43   #933
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
Медленней будет идти, если масло совсем густое, например при первом холодном запуске, особенно зимой.
На этот случай имеется подогрев масла. Правда, работает далеко не всегда.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 22:58   #934
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat
На этот случай имеется подогрев масла. Правда, работает далеко не всегда.
Ещё имеет значение - по сезону ли залито масло.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 19:33   #935
Саня
Матёрый пользователь
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Инта Сев.ж.д.
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 31 раз(а) в 17 сообщениях
Саня стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Саня с помощью ICQ
По умолчанию

Сегодня у нас видел гибрид МК с УК, причем то что это полноценный гибрид, нет никаких сомнений, т.к. половинки стояли зад к заду, тащили угольный состав (на одной половинке точно не утащишь) и в задней кабине никого нет. Значит соединили несоединяемое
__________________
Сайт о Депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/
Сайт о Депо Воркута http://www.depo.wmsite.ru/

А где-то возможно всё: бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души...
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 19:36   #936
Север
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Среднеуральск
Сообщений: 2,915
Вы сказали Спасибо: 258
Поблагодарили 173 раз(а) в 82 сообщениях
Север стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А разве они не одинаковые после модернизации? Ладно может обычные коптилки не соединить, а тут я думаю нет преград для этого.
Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 19:49   #937
Саня
Матёрый пользователь
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Инта Сев.ж.д.
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 31 раз(а) в 17 сообщениях
Саня стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Саня с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Север Посмотреть сообщение
А разве они не одинаковые после модернизации? Ладно может обычные коптилки не соединить, а тут я думаю нет преград для этого.
Возможно, просто я года два назад видел гибрид УТК и МК, тогда я тоже поднимал эту тему, но было много мнений о том что соединить очень сложно. Но в тот раз я не был уверен что это полноценный гибрид, возможно были соединены только воздушные рукава, а в этот раз это точно гибрид.
__________________
Сайт о Депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/
Сайт о Депо Воркута http://www.depo.wmsite.ru/

А где-то возможно всё: бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души...
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 20:45   #938
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

После модернизации у них схемы одинаковые вроде, к тому-же может местные электрики постарались
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 18:42   #939
Саня
Матёрый пользователь
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Инта Сев.ж.д.
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 31 раз(а) в 17 сообщениях
Саня стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Саня с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pahann4 Посмотреть сообщение
После модернизации у них схемы одинаковые вроде, к тому-же может местные электрики постарались
Тогда получается разницы между МК и УК практически нет?
__________________
Сайт о Депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/
Сайт о Депо Воркута http://www.depo.wmsite.ru/

А где-то возможно всё: бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души...
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 18:48   #940
Raskolnikov
2ТЭ10М FAN
 
Аватар для Raskolnikov
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киров, Горьк. ЖД
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 958
Поблагодарили 856 раз(а) в 217 сообщениях
Raskolnikov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью ICQ Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью Skype™
По умолчанию

А в чем вообще разница между 2ТЭ10М и 2ТЭ10У? Немодернизированными. Я знаю, что на 2ТЭ10У стоит дизель 10Д100М, но чем он отличается от 10Д100?
__________________
http://i.imgur.com/KspoQ.gif

Тепловозы рулят
Raskolnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 18:56   #941
Север
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Среднеуральск
Сообщений: 2,915
Вы сказали Спасибо: 258
Поблагодарили 173 раз(а) в 82 сообщениях
Север стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Звуком Я думаю на закате 10Д100 просто решили не много его подновить, наверняка отличия не такие большие. Мне кажется выпуск подправили. Моторы ЗМЗ-405 и 406 тоже не сильно разнятся.
Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 19:03   #942
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raskolnikov Посмотреть сообщение
А в чем вообще разница между 2ТЭ10М и 2ТЭ10У?
Дизель с пониженной частотой оборотов на м-400об/мин, на у-290об/м, на трубах стоят искрогасители, два топливных насоса механический и электрический, на У порошковая система пожара тушения, на У отсутствует угловой редуктор, другой передний распределительный редуктор, на У воздухозаборники немного больше чем на М, немного отличается схема запуска.
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 19:05   #943
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
Тогда получается разницы между МК и УК практически нет?
Отличия я написал, проблема в сцепки будет только в межсекционном соединении.
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 19:31   #944
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Север
Моторы ЗМЗ-405 и 406 тоже не сильно разнятся.
У 405го больше объём, 2,5л против 2,3 у 406го. Двигатель двигателю бывает рознь - 406 может быть с карбюратором, может с впрыском.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 09:31   #945
Geka
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 82 раз(а) в 26 сообщениях
Geka стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Geka с помощью ICQ
По умолчанию

Тут недавно залез на 2ТЭ116 №197(вообще в первый раз на этом локомотиве), так обнаружил то, что ГГ на этом локомотиве 2800КВт, а дизель 2А-9ДГ мощностью 2840КВт. Удивился. Все машины 1988гв. Такая вот модернизация. А вот нагружен он слабо для этой мощности. Всего 2000КВт на 15 поз, хотя сам по себе работает отменно.
__________________
Богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает☺
Geka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?