Пригородные перевозки

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

Т.е. Вы утверждаете, что должностная инструкция кассира-контролера незаконна?
А прокуратура это не подтверждает.

Я утверждаю то, что я утверждаю, а не вы.
Я говорю о том, что вот есть заяц, дальше что, как его заставить платить? Должностная инструкция? Так большинство ей подтереться могут послав контролёра куда подальше. Всё. Силу применять? Так ко мне пытались, не вышло. Нужны санкции. А полномочия к применению силы есть только у МВД

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Т.е. Вы утверждаете, что должностная инструкция кассира-контролера незаконна?
А прокуратура это не подтверждает.

Подтверждает.
"Учитывая, что работники ОАО «ЦППК» (кассиры-контролеры, билетные кассиры и др.) не являются контролирующими лицами, их действия по проверке наличия у пассажиров билетов на поезда пригородного сообщения противоречат действующему законодательству."
http://poezd.drezna.ru/info/2011/pra...rudnikov_cppk/

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Если есть пассажиры, практически всегда появляются те, кто хочет иметь деньги на их перевозке.

Не всегда.

Сообщение от Oleg Izmerov

Это уже проблемы перевозчика.

Да без проблем. Я сажаю по контроллеру в каждый вагон, а потом бегу жаловаться, что перевозки убыточны, но уже не из за зайцев (которых контроллеры отлавливают), а из за высоких затрат на заработную плату сотрудникам (тем же контроллерам).

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Shney

Я говорю о том, что вот есть заяц, дальше что, как его заставить платить?

http://cmza.ru/administrativnyiy-kod...iy-proezd.html
Статья 11.18. Безбилетный проезд
Комментарий к статье 11.18
Одновременно с уплатой штрафа с безбилетного пассажира, проезжающего в поездах дальнего и местного следования и пригородных поездах, контролирующими лицами взимается стоимость проезда от станции посадки пассажира до станции назначения или пересадки. Если пассажир заявляет о желании покинуть поезд, он, кроме штрафа, оплачивает стоимость проезда до станции, на которой он покинет поезд. В случае отказа пассажира оплатить штраф и стоимость проезда принимаются меры к его удалению из поезда.

Сообщение от BOBANRyde

Да без проблем. Я сажаю по контроллеру в каждый вагон, а потом бегу жаловаться, что перевозки убыточны, но уже не из за зайцев (которых контроллеры отлавливают), а из за высоких затрат на заработную плату сотрудникам (тем же контроллерам).

Не смешите.
Даже в троллейбусах и автобусах один кондуктор на вагон себя окупает. Особенно при декларированных 90% зайцев.

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

принимаются меры к его удалению из поезда.

Ну и какие меры? Так что бы законные меры. Пальчиком пригрозят и устроят психологическую атаку?

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Не смешите.
Даже в троллейбусах и автобусах один кондуктор на вагон себя окупает. Особенно при декларированных 90% зайцев.

У нас в троллейбусах и автобусах кондукторов нет, оплата водителю, выход через переднюю дверь. Но речь не о троллейбусах, а о пригородных электропоездах. В электропоезд тоже кондуктора в каждый вагон сажать?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Shney

Ну и какие меры? Так что бы законные меры. Пальчиком пригрозят и устроят психологическую атаку?

Какое это имеет отношение к тому, что ущерб от безбилетного проезда не является ущербом от регулирования тарфов?

Сообщение от BOBANRyde

У нас в троллейбусах и автобусах кондукторов нет, оплата водителю, выход через переднюю дверь.

А у нас есть.
И в электричках есть, и их охраняют работники ЧОПа.
И что-то не слышно, чтобы ими объясняли стоимость проезда.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...это уже тянет на статью 159 УК.

Переквалифицировали деяние? Неудачно. Мошенничество связано с обманом, а перевозчики ни от кого не скрывают, что возят зайцев.

Сообщение от Oleg Izmerov

...путем взимания перевозчиком штрафов, для чего есть соответсвующая правовая база.

И какие же, позвольте спросить, у перевозчика имеются полномочия на рассмотрение дел об административных правонарушениях?

[орел]

Сообщение от alexcat

Не не смог, а не стал называть. Речь, в частности, шла о ФЗ "О железнодорожном транспорте Российской Федерации", ст. 14, п.4, который здесь цитировался. Просто надо быть внимательнее.
Закон и здравый смысл - далеко не одно и то же, и обсуждался здесь именно закон, а не что-то иное.
Если Вы желаете обсудить чьи-то личные качества - добро пожаловать в ЛС, где гораздо удобнее решить, что у кого отсутствует.

может и не уследил - не спорю . спасибо поглядим

это для вас для других может и не так - я про закон и здравый смысл

зачем ? мне и так все ясно и давно , так что мне лень еще раз обсуждать .

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Какое это имеет отношение к тому, что ущерб от безбилетного проезда не является ущербом от регулирования тарфов?

А кто утверждает, что является?

[орел]

Сообщение от Oleg Izmerov

Т.е. Вы утверждаете, что должностная инструкция кассира-контролера незаконна?
А прокуратура это не подтверждает.

Если есть пассажиры, практически всегда появляются те, кто хочет иметь деньги на их перевозке.

Это уже проблемы перевозчика.

если мне память не изменяет то сначала прокуратура согласилась с теми кто говорит что не законна , а потом сказала , что все нормально и противоречий нет .

[alexcat]

Сообщение от орел

...так что мне лень еще раз обсуждать .

Да на здоровье.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

перевозчики ни от кого не скрывают, что возят зайцев.

Но если они при этом не вычитают ущерб от зайцев из общей суммы убытка, а предъявляют к возмещению эту общую сумму, по умолчанию предлагая считать ее суммой убытков от регулироования тарифов, то это статья 159. Т.е. присвоение чужого имущества путем приписывания государству убытков, возникших не вследствие регулирования тарифов.

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

А у нас есть.
И в электричках есть, и их охраняют работники ЧОПа.
И что-то не слышно, чтобы ими объясняли стоимость проезда.

Прямо в каждом вагоне сидят? Или 1-2 кондуктора ходят по всем вагонам и собирают плату за проезд? Скорее всего, второе. И получается, что пока кондуктор в первом вагоне, я могу сесть в пятый или шестой вагон, проехать несколько остановок и не заплатить ни копейки.
А как по вашему обосновывают повышение тарифов на пригородные перевозки? Только ростом затрат. Как то: повышение тарифа на электроэнергию, оплату работникам, обслуживание подвижного состава и так далее. Ну и самое простое - это инфляция, которая по стране составляет якобы 7% (ну или сколько там), а поднимают тарифы на 15%.

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

Какое это имеет отношение к тому, что ущерб от безбилетного проезда не является ущербом от регулирования тарфов?

Это имеет отношение к этим словам.

Сообщение от Oleg Izmerov

ложно утверждает о невозможности реализации своих прав