Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2010, 21:43   #1
Phantom
Пользователь
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Phantom стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А можно вопрос не совсем по ЭП10?
Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Участки со 140 есть на полигоне Москва-Ряжск. На Юго-Восточной их нет.
А в последнем фильме из ЭП10 на участке Грязи-Воронежские - Воронеж на КЛУБе видно ограничение 140. Почему?
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 16.10.2010, 22:19   #2
Мартовский Заяц
Опытный
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 262
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Мартовский Заяц стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Phantom Посмотреть сообщение
А можно вопрос не совсем по ЭП10?

А в последнем фильме из ЭП10 на участке Грязи-Воронежские - Воронеж на КЛУБе видно ограничение 140. Почему?
А что это за новый фильм про ЭП10 - подскажите, пожалуйста, где найти можно. Спасибо!
Мартовский Заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 22:27   #3
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Здесь.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 22:52   #4
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Phantom Посмотреть сообщение
А в последнем фильме из ЭП10 на участке Грязи-Воронежские - Воронеж на КЛУБе видно ограничение 140. Почему?
Потому что в России КЛУБ-У не выполняет на сто процентов тех функций, которые по идее в него закладывались. Та "максимальная скорость" в виде красных цифр, которую можно видеть, всего лишь показывает нам, что быстрее этой скорости поезд не поедет. Но к реальному ограничению скорости на конкретном участке эти показания не имеют никакого отношения. Ограничение может быть, к примеру, 50 км/час, а красные цифры КЛУБа могут показывать 145 .
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 22:53   #5
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Медленно что-то он едет для "ускоренного поезда".
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 02:04   #6
Phantom
Пользователь
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Phantom стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Потому что в России КЛУБ-У не выполняет на сто процентов тех функций, которые по идее в него закладывались. Та "максимальная скорость" в виде красных цифр, которую можно видеть, всего лишь показывает нам, что быстрее этой скорости поезд не поедет. Но к реальному ограничению скорости на конкретном участке эти показания не имеют никакого отношения.
А разве разрешенная на участке скорость не задается в электронной карте КЛУБа? Я не имею в виду временные ограничения и предупреждения, выдаваемые машинисту на листочке бумаги (хотя в наше время и это можно было бы сделать в электронном виде).
И почему тогда на видео 2007 года из ЭП10 между Мичуринском-Воронежским и Кочетовкой по КЛУБу ограничение 70 (на индикации 73)?
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 02:49   #7
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Phantom Посмотреть сообщение
А разве разрешенная на участке скорость не задается в электронной карте КЛУБа?
Закладывается, но не актуализируется в режиме on-line, как должно бы было быть по идее. Отсюда и все эти допотопные бумажки с "временными ограничениями".
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 03:29   #8
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Закладывается, но не актуализируется в режиме on-line, как должно бы было быть по идее.
слишком небезопасно делать простой on-line. А отдавать деньги на криптографические заморочки, постоянное соединение локомотива к интернету... Зачем?

И не забываем - некто тоже обновлять свой парк мерседесов хочет.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 10:34   #9
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Закладывается, но не актуализируется в режиме on-line, как должно бы было быть по идее. Отсюда и все эти допотопные бумажки с "временными ограничениями".
КЛУБ-У может получать данные, в том числе и об ограничении скорости, по радиоканалу.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 11:16   #10
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
слишком небезопасно делать простой on-line
Допустим, брать с КР, или с ММ РПДА, раз уж на нее все равно маршрут закатывается.

Цитата:
КЛУБ-У может получать данные, в том числе и об ограничении скорости, по радиоканалу.
Очень мало локомотивов, на которых установлен МОСТ, и еще меньше станций с ним.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 13:05   #11
Phantom
Пользователь
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Phantom стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Закладывается, но не актуализируется в режиме on-line, как должно бы было быть по идее. Отсюда и все эти допотопные бумажки с "временными ограничениями".
Не совсем понял, это как?

И, собственно, я спрашивал не про допотопные бумажки, и про on-line пока речи нет.
(Хотя с бумажками - вот, смотришь видео, как машинист по ним роется: "Так, какой там у нас следующий? 172-й?"... Каменный век, блин... А ведь это влияет на безопасность движения! Но это уже отдельный разговор)

Вопрос вот в чем. КЛУБ-У кое-где показывает установленные ограничения. Вот, например, перегон Мичуринск-Воронежский - Кочетовка: 70 (АЛСН зеленый, до предвходного 400м)

По Рыбному в том же видео ограничение 70, на выезде слышен писк, затем голос Полковника "О! Новую версию карты сделали?", и мелькает цифра ограничения 90.
В последнем видео из ЭП10 видно, как перед Графской максимальная скорость со 140 (145) уменьшаться, и на самой станции вроде 80 (видно плоховато).
Значит, в электронной карте ограничения все-таки можно задавать, и КЛУБ их отрабатывает. Но почему тогда на перегонах везде 140, а не 140 от Москвы до Ряжска и 120 от Ряжска в сторону Воронежа по Юго-Восточной?

Разве что могу предположить, что в электронной карте всего 2 уровня ограничения скорости - глобальный (по возможностям электровоза, 140) и участки с конкретными ограничениями (например, станции). Тогда - да, перегоны пришлось бы вбивать как отдельные участки с ограничением 120, а это много возни.
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 13:48   #12
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В КЛУБах забиты, фактически две электронные карты.
1) Скорость допустимая для данного электровоза, которая установлена в КЛУБе.
2) Скорости по электронной карте. Отсчитывая километраж и расстояние, он сам высвечивает скорости в красной строке. Например мы едем 100км/ч, через 1 км, будет ограничение 80. Так вот подъезжая к определённому месту, например 36 километр 5 пк, раздаётся писк и скорость в красной графе постепенно уменьшается с допустимой, до 80 км/ч. То есть до той, что забита в электронной карте.
Когда делают новую версию карты, то её вбивают в КЛУБ. И там где было 80, уже например 90.
Если не ввести команду электронной карты по нужному пути, то допустимая скорость всегда будет самая высокая, то есть для электровоза. Мы вот со Столичником гоняем, так там на КЛУБе горит всегда - 145, так как нет карты. А скорости машинист сам наизусть знает. 145 - это значит что предельно допустимая скорость для превышения 143 км/ч. Больше - есть вероятность что ТЧМ лишат премии.
Вот так вроде бы.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.

Последний раз редактировалось Ромыч РЖДУЗ; 17.10.2010 в 13:53.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 14:27   #13
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
ы вот со Столичником гоняем, так там на КЛУБе горит всегда - 145, так как нет карты.
Если нет карты, то нет информации в информационной строке и в графе "АЛС", в вашем случае, будет вместо "ЭК" гореть "50". А 145 у вас выдается по каналу АЛС-ЕН, если при проезде границы БУ принятая по ЕН скорость больше или равна предыдущей, то ограничение поднимается на 5км/ч, вместо 140 горит 145.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 15:02   #14
ANK(ft)
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,543
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 534 раз(а) в 227 сообщениях
ANK(ft) стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А ещё случается вобьют в карту временное ограничение, а после его снятия - забудут поменять, в итоге можно гнать - а КЛУБ не разрешает, опоздания.
ANK(ft) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 15:43   #15
Phantom
Пользователь
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Phantom стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да, кстати, насчет онлайна и допотопных бумажек.
Я вроде где-то читал, что к КЛУБу подключается кассета, на которую записываются параметры поездки. Если это так, то можно было бы на эту же кассету записывать ограничения и предупреждения и выдавать её машинисту перед поездкой вместо бланка предупреждений...
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?