На Демитрове ОР 19.12.2014 у нас было 13 машинистов

[Кузнецов Игорь]

Сообщение от ЧС-200

Вы все еще смотрите на монитор пути, тогда мы идем к вам...

Да... Мы смотрим. А вы идете.... к нам)))

Сообщение от ЧС-200

...А теперь открываем ИСИ и смотрим проследование желтого сигнала, а именно скоростные ограничения...

Открываем...
У меня есть в бумажном и в электронном, но ни сканить ни заливать на Я.Д. не буду.
http://wiki.nashtransport.ru/wiki/%D...5_%D0%A0%D0%A4

И смотрим... Точнее, читаем.
8. Основные значения сигналов, подаваемых светофорами (независимо от места установки и их назначения), следующие:...
2) один жёлтый мигающий огонь — разрешается движение с установленной скоростью; следующий светофор открыт и требует проследования его с уменьшенной скоростью...
Ещё раз повторюсь, что установленная в том месте 120 км/час. Я ехал 85. До этого снижался, после продолжил снижение.
Кстати, на мониторе пути он отбражался как зеленый. И ограничения скорости отображаются не только на нем. А на клубе электропоезда (крупная цифра 120 чуть ниже центра экрана). Покажи мне другую информацию?

Сообщение от ЧС-200

...Я даже не удивляюсь почему у вас столько проездов, ваша невнимательность и не знание инструкций, а в каких то моментах халатность приводит именно к проездам сигналов. У кого то например за всю историю МП нету проездов, а у вас они в традицию встали.....

А вот это разговор, я не собираюсь продолжать по определению, потому, что это ваши слова... так сказать, эмоции. Не более и не менее. И если вам что то не нравится, можете инициировать официальный разбор))). Моего скрина))) Нарушений тут нет. И если у вас лично не было проездов красного, это может и делает вам определенную честь, но права цепляться к скринам и вообще - не дает. И по легче с тангажем, можно и в сваливание уйти))) мучачес))).

Сообщение от ЧС-200

...И не нужно отвечать на это с оправданиями, что там было это, там ребенок и.т.д. Я когда уже например засыпаю, стараюсь доехать и сдать смену, ну а если совсем например невмогототу сдаю смену на ближайшей стоянке. Вы могли бы тоже самое сделать, вас никто не заставляет ехать, а создавать аварийные ситуации это не дело, даже если кто то вас отвлекает. Можно выйти и зайти например через пол часа. Задумайтесь почему пишут "Проезд запрещающего сигнала - преступление" и там уже никто не будет вас спрашивать кто вас отвлекал или спали вы, или у вас коды полетели или АЛСН неисправна, ты как ТЧМ должен все это знать и опережать события, пусть даже и виртуального поезда....

А я и не оправдываюсь, если ты не заметил. И не тебе подсчитывать мои проезды. Свои считай. И следи за собой, что бы самому не проезжать. Понятно?

Сообщение от ЧС-200

....
Ах да еще одно подтверждение не знанию ИСИ "На АЛСН зелёный" машинист в первую очередь руководствуется напольными сигналами, а потом уже АЛСН.

Ой ли... Так уж и не знанию)))
Тот же пункт III. Светофоры на железнодорожном транспорте ИСИ
Локомотивный светофор также сигнализирует:
1) зелёным огнем — о приближении поезда к путевому светофору с одним жёлтым мигающим огнём, с одним зелёным мигающим огнём или с одним жёлтым и одним зелёным огнями и другими сигнальными показаниями, при которых допускается проследование светофора с установленной скоростью;
2) жёлтым огнем — о приближении поезда к путевому светофору с одним жёлтым и одним зелёным огнями, ограждающему блок-участок, на котором не обеспечивается требуемая длина тормозного пути, с двумя жёлтыми огнями, из них верхний мигающий, а также с другими сигнальными показаниями, при которых требуется проследование светофора с уменьшенной скоростью.

Да напольный приоритетнее. Не спорю. Но тогда, может быть, как машинист ЧС-200, скажете мне, может локомотивный светофор нафиг ни кому не нужен? На барахолку его?)))

Я ещё не говорю о том, что в сигнализации ОР многое не по ИСИ. Но этот разговор, я если и буду продолжать, то не с тобой и не тут.

[APK-LVDZ]

Сообщение от Кузнецов Игорь

Да напольный приоритетнее. Не спорю. Но тогда, может быть, как машинист ЧС-200, скажете мне, может локомотивный светофор нафиг ни кому не нужен? На барахолку его?)))

Я ещё не говорю о том, что в сигнализации ОР многое не по ИСИ. Но этот разговор, я если и буду продолжать, то не с тобой и не тут.

Локомотивный светофор - дублирующий показание путевого. Путевой сначала показывает, а потом посылает код в рельсовую цепь. И дешифровка его невсегда точна. Потому и путевой светофор главнее. Если на АЛСН будет белый при автоблокировке, как вы поедете?

Кстати, АЛСН - это не только локомотивный светофор, это часть системы безопасности, в которую входит скоростемер и ЭПК. Все три устройства котролируют скорость, сигнал, движение, состояние тормозов поезда. Именно котролируют, а не занимаются выяснением свободности блок-участка. Потому и путевой светофор главнее.

Что не так в сигнализации ОР, что не совпадает с ИСИ? Примеры, желательно скрины тоже, в студию.
Один баг я знаю - открытый входной и мигает пригласительный - это в случаях, когда выходной белым открыт. Но тут я не в силах что-то сделать, там проблема в самом ОР.

[alexshegera]

Я обкатан хорошо на роутах (как и настоящие ТЧМы на своих участках в реале). Я знаю все горловины станций. На желтый влетаю 50, причем вытормаживаюсь следующим образом: АБ - примерно 1/2 БУ до входного ступень снижения ТМ 0.8 - 1.0, до входного скорость 50. За метров 70 - 100 до первого остряка еще ступеничка, отпуск, скорость 35 - 40. Всё так просто. На ПАБе еще проще - торможу на предупредительном (кроме если он не зеленый).

ЗЫ, Если тяжелый грузовой с длиной 800 метров - тормоза действую с задержкой 5 - 10 сек. После отспука еще падает скорость на 15 - 25 км/ч. Я знаю эту особенность (после пробы на эффективность) и дествую с упреждением.

ЗЫЫ. Если я не уверен в сигнале (плохая видимость, есть подозрение большого скопления поездов, поворот, глюки сигналки, зависание сервера) - я считаю его красным и тянусь с мега-бдительностью, готов применять полное служебное или экстренное.

Добавлено через 55 минут

ОТЧЕТЕЦ:
Прибыли в депо как всегда и дежурный сразу сообщил, что для нас рабочей электрички нет. 1 стоит и та сломана.
Буквально за час до выдачи нарядчики выяснили, что "травит ТМ" в 3-й секции и бьет РЗ в двух "моторах". Начали по-быстрому чинить поезд и за 2 часа сделали. Правда при приемке я уже плюсовал на 40 минут.

Приняли поезд, проверили тормоза и зашли под посадку. ДСП Рыбальска сразу выдал приказ №2 "На нагон и ввод поезда №6110 в график". Что есть мочи рванули, правда за 164 км. начало стрелять РЗ в 2-м моторном вагоне, а через перегон и в 3-м. Одним словом ведро с гайками.

На Демитрове скопилась пробка. Даже пришлось встать на входном красном, когда впереди идущий пассажирский стоял хвостом сразу за сигналом.

А на перегоне 110 км. - Пионерская вообще отказала сигнализация, перед носом перекрывались все сигналы. Ехали по приказам.

В общем мульт понравился, работу обоих ДНЦ оцениваю на "5".

Скрины:

[Кузнецов Игорь]

Сообщение от APK-LVDZ

Локомотивный светофор - дублирующий показание путевого. Путевой сначала показывает, а потом посылает код в рельсовую цепь...

Да ... Так и есть. Только есть один нюанс.
Локомотивный светофор, нужен не только для контроля действий машиниста, в определенной ситуации, что бы потом было кого назначить крайним. Ты правильно говоришь, является частью системы безопасности. Не всегда и не весь блок-участок просматривается полностью. Для этого и нужен локомотивный светофор, что бы дублировать показания основного.

Сообщение от APK-LVDZ

И дешифровка его невсегда точна. Потому и путевой светофор главнее. Если на АЛСН будет белый при автоблокировке, как вы поедете?...

Как поеду... Молча. с ОБ вытянув как жираф шею в окно, что бы не дай Бог не проморгать красный. А по прибытии в депо сделаю запись , о сбое кодов. Не знаю, как в Латвии или на Украине, в России везде где работал, сталкивался с тем, что причины сбоев АЛСН приравнены к случаям брака особого учета и разбираются соответственно. По этому на РЖД исправно работающие АЛСН, это так же как маяки подхода в самолете, навигатор в машине или мобильник в кармане.

Сообщение от APK-LVDZ

...Что не так в сигнализации ОР, что не совпадает с ИСИ? Примеры, желательно скрины тоже, в студию.
Один баг я знаю - открытый входной и мигает пригласительный - это в случаях, когда выходной белым открыт. Но тут я не в силах что-то сделать, там проблема в самом ОР.

Ну поехали...)))
- При открытом входном сигнале, на станционный путь, с этого же пути открыт выходной. По сути навстречу прибывающему поезду.

- ПАБ...
Предупредительные сигналы, может и не подают кодов, но входные, выходные, маршрутные сигналы ,все кодируют ограждающие участки.
Иначе, при следовании по перегонам, кодов нет. Проследовав предупредительный, ловишь коды входного. За входным коды выходного или маршрутного. И только за выходным кодов нет.
Не знаю, точно, как оно в странах содружества (Латвия выясняю), но в России так.

Эт то что помню навскидку. Вспомню - напишу.

P.S. И кстати, на перегоне, где нет ни светофоров, но соответственно кодов, не может быть и проезда красного. На нормальной ПАБ, где перед входным есть предупредительный, ещё не страшною А вот то подобие ПАБ, на Демитрве, где ты выскакиваешь на входной сигнал... Страшнее себе вообразить нельзя.

[APK-LVDZ]

Настоящая ПАБ вообще без кодов. Коды по станции могут быть, но зависит от ТРА станции. Например, Крустпилс - он на 3АБ, но перегоны уже без кодов. Раньше вообще кодов не было. У вас их вводят для продления срока службы ПАБ, а у нас её меняют на АБ. Открытый выходной при открытом входном - это ОР не распознаёт поезд встречного направления. Сигнализация перекрывает сигнал, если есть поезд. ОР просто не видит поезда

Добавлено через 5 минут
Проезд красного на ПАБ фиксируется самой ДСП, либо произошедшим потом ЧП. Если с ДСП договориться, то по ленте действительно не видно что вы что-то проехали. Это ещё одна причина почему у вас на станционной блокировке ставят кодирование путей. Видимо много прецедентов. Станционная АБ, кстати, тоже может отличаться от перегонной. И вообще даже на АБ могут быть некодированные пути. Оговаривается в самом ТРА. Как правило, это пути отстоя или нестандартных маршрутов.

[Кузнецов Игорь]

Сообщение от APK-LVDZ

Настоящая ПАБ вообще без кодов. Коды по станции могут быть, но зависит от ТРА станции. Например, Крустпилс - он на 3АБ, но перегоны уже без кодов. Раньше вообще кодов не было. У вас их вводят для продления срока службы ПАБ, а у нас её меняют на АБ....

У нас даже есть станции с электрожезловкой и... с кодами по станции

[APK-LVDZ]

Ну так это у вас! А у нас в квартире газ от газпрома. Причём тут неправильная сигнализация?

[Mars92]

alexshegera, на грузовых, как в реальности, в игре тормоза отпускаются с задержкой в 8-10 км/ч. Ступенью 0.9. Проверено. В реальности всё почти также, за отсутствием сверхзарядки ТМ. Лично я всегда в игре торможу с расчётом на эту задержку. Как раз после отпуска, проследования стрелок, тормоза восстанавливаются. Тогда уже сбрасываю скорость до 27-29 км/ч и начинаю отпуск. Как раз скорость подъезда к запрещающему 18-20 остаётся. А там уже главное вовремя тормознуть перед сигналом. Как говорят опытные машинисты: "Лучше 7 раз подтянуть, чем хотя бы разик осадить".

[Кузнецов Игорь]

Сообщение от APK-LVDZ

Ну так это у вас! А у нас в квартире газ от газпрома.....

Ага... Причем от Российского))) Шютка))))

Сообщение от APK-LVDZ

...Причём тут неправильная сигнализация?

Более подробно о траблах сигналки, при проезде лаборатории.

[Roman S.]

Та самая задержка при торможении, это вовсе не задержка))) Просто не все вагоны одновременно начинают тормозить на пневматике, если исходить из реальной жизни.

[Skythe]

К сожалению, нет времени написать полноценный отчёт. Скажу лишь, что смены была довольно напряжённая как из-за несколько необычного путевого развития маршрута, вынуждающего чаще переводить стрелки, так и из-за манёвров. Теми, кто стартовал по графику, график соблюдался. Теми же, кто опаздывал, довольно успешно нагонался.
К сожалению, не обошлось и без проезда красного. Машинист, помните, что диспетчер не всегда может вовремя заметить красный сигнал. Это относится и к машинисту грузового, вставшего на входном Рыбальска. Встали у красного - вызывайте диспетчера. Возможно, это глюк сигналки или ДНЦ забыл / не успел приготовить маршрут.
В целом смена понравилась, спасибо всем машинистам и второму ДНЦ.

[Mars92]

Skythe, учтём на будущее. Если бы это был действительно входной, то я бы вызвал. Но это был маршрутный сигнал.

[APK-LVDZ]

Сообщение от alexshegera

На Демитрове скопилась пробка. Даже пришлось встать на входном красном, когда впереди идущий пассажирский стоял хвостом сразу за сигналом.

Да-а, движуха там была ещё та Такого скрина у нас в ОР ещё никто не делал ))) Наверное, словил кайф тогда ))) 4АБ в действии ))

[Кузнецов Игорь]

Сообщение от Skythe

....
К сожалению, не обошлось и без проезда красного. Машинист, помните, что диспетчер не всегда может вовремя заметить красный сигнал. Это относится и к машинисту грузового, вставшего на входном Рыбальска. Встали у красного - вызывайте диспетчера. Возможно, это глюк сигналки или ДНЦ забыл / не успел приготовить маршрут....

Не... уважаемые... Ну эт уже пербор.

Диспетчер не может вовремя заметить красный. А он там вообще кто? Поездной диспетчер
- ответственный работник хозяйства перевозок железнодорожного транспорта, который единолично руководит движением поездов на своём участке (диспетчерском круге) и несёт за это полную ответственность. Его приказы по движению поездов подлежат беспрекословному выполнению работниками, связанными с движением поездов: дежурными по станциям, машинистами локомотивов, главными кондукторам сборных поездов и т. д.

... или так эт... прогуляться вышел?

Я не за свой случай сейчас говорю... Меня, повторяю, в этот раз, ни что бы не спасло. Но вообще то, ДНЦ или ДСП какой то отдельной станции !!! О Б Я З А Н !!! предупредить машиниста, о красном сигнале. Тем более, если это входной, тем более если у входного остановится пасс (про скоростные я вообше молчу). На реальных ЖД, это случаи брака ОСОБОГО УЧЕТА. Хотя о чем я...

У меня сложилось стойкое впечатление, что на наших поездках, ни кто, кроме машинистов ни за что не отвечает...

Диспетчер, получается ситуацией не владеет, то есть абсолютно....
СЦБисты те вообще на работу не ходят. раз сигналы перекрываются или не работают вообще. А потом мы ищем крайнего. И это далеко не стрелочник.

Извините меня. Ни кого не хотел обидеть. Просто дасатал этот беспредел.

[APK-LVDZ]

Когда мы вас поставим диспетчером, вы будете говорить совсем по-другому. Машинист тоже должен смотреть за сигналами. Сигнал - это приказ от ДНЦ или ДСП. Когда у ДНЦ или ДСП есть свободное время - вас вызывают. Думаете это так просто? Из кабины все умные, знают как надо диспетчеру работать, а сами не могут остановиться перед сигналом. Видимо, диспетчер должен был всё бросить, и заниматься лично вами, единственным и неповторимым и никем больше. Ах да, диспетчеру вообще делать нечего, он сидит и скучает. Возьмите в одиночной поездке приготовьте себе маршрут на три станции вперёд, посмотрите графиковое скрещение, вызовите машиниста, причём не за 100 км, а перед станцией. При этом не забудьте каждую секунду проверять чтобы сигналы везде были открыты. Сосчитайте количество времени, затраченное на приготовление маршрута. То, что ДНЦ обязан, никто не спорит, но ДНЦ тоже человек, а не змей-горыныч.