Этот пользователь сказал Спасибо Im-Ho-Tep за это полезное сообщение: |
20.05.2016, 23:42 | #16 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
p.s. Спор о правильности настройках ЭП10.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
|||
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
07.06.2016, 09:44 | #17 | ||
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
Выдалось свободное время и, как и обещал, протестировал выложенный ТЭП10-248.
Первое тестирование проводилось с "выложенными as is" настройками локомотива и кабиной и, с не очень стандартными настройками (сопротивление несколько уменьшено по сравнению с тем, что в патче для пассажирских вагонов), вагонами в количестве 20 штук по 55 т. каждый. Заезды производились на "площадке" на стандартном NECе. Итак, по результатам тестирования однозначно можно сказать, что Сандро... эм-м... вводил в заблуждение в той части, что в данном локомотиве при трогании можно выкрутить контроллер машиниста сразу на 100% - боксование наступило после 32% тяги (7 позиция), о чем, кстати сказать, сигнализировала лампа в кабине. Боксование при 100% тяги прекращалось примерно на скорости 19-20 км/ч. Максимально достигнутая (т.е. при ускорении 0 м/с^2 - это к вопросу о том, что можно, рано или поздно, разогнать состав до максимальной скорости, указанной для локомотива) на "площадке" скорость составила 106.5 км/ч, при этом тяга составляла 57.2 кН (5.8 тс - что соответствует, с небольшой (не более 100 кгс) погрешностью, графику ТХ данного тепловоза). Цитата:
Условия: тарированный подъем 18 тыс., тот же локомотив и те же вагоны, но в количестве 13 штук (55 т * 15 = 715 т). Результат: достигнутая равновесная скорость 36.2 км/ч. Вывод: у Вас, Сандро, какие-то "неправильные" вагоны. Цитата:
|
||
Этот пользователь сказал Спасибо Im-Ho-Tep за это полезное сообщение: |
07.06.2016, 18:53 | #18 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
На счет горки, я просчитался. Глупость ляпнул. А на счет всего остального........ Будьте так добры, дайте пожалуйста прямую ссылку на настроенные пассажирские вагоны.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
07.06.2016, 20:49 | #19 |
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
Прямая ссылка на файл.
Предполагается наличие установленных вагонов, указанных в списке. Можно установить в другую папку (не с МСТС) и вручную копировать wag-файлы. |
08.06.2016, 08:52 | #20 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
Хорошо, я скачаю и посмотрю. Может я и не прав. Испытанию покажут. Спасибо.
Добавлено через 44 минуты Вы не в курсе что означают эти цифры? Friction ( 785.00N/m/s -0.10 5mph 10.6N/m/s 1.55 35.5N/rad/s 0 0.3rad/s 1.35 1.55 ) И что означает знак "-"?
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
08.06.2016, 14:15 | #21 | ||
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
Цитата:
Первая строка - при движении в прямолинейном участке. Вторая строка - предполагалось сопротивление от движении в кривой, но Kuju (в очередной раз) не "смогла", поэтому при расчетах в МСТС используется только набор параметров из первой строки. Конкретно эти значения - для пассажирского вагона с учетной массой 55 т. Для грузового вагона аналогичной массы или для пассажирского отличной массы значения будут уже другие. Цитата:
|
||
08.06.2016, 19:23 | #22 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
Да описание есть в том самом мануале, который вы мне помогали переводить. Но я там к сожалению не в чем не понял. Есть прога Fcalculator но она коряво считает.
По поводу вашего локомотива - рекомендуемые вами вагоны в количестве 14 штук разгоняются свыше 35 км/ч на 1 позиции (до какой скорости не знаю, я после пробы тормозов воткнул первую и пошел набор скорости с 35 км/ч). Где кривые тормоза (тормоза в прямом смысле слова - для торможения) я так и не разобрался. То ли в вагонах, то ли в локомотиве. Но тормозной путь получается очень очень длинным. Для пассажирских вагонов должен быть с 100 км/ч 700м (см. номограммы тормозных путей). p.s. Если вы знаете то расскажите пожалуйста про все цифры, которые я выделил красными.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. Последний раз редактировалось сандро; 08.06.2016 в 19:26. |
08.06.2016, 21:03 | #23 | ||||
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме того, за раз лучше тестировать что-нибудь одно - или тормоза или тягу/сопротивление. |
||||
08.06.2016, 21:25 | #24 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
1. Правила тяговых расчетов и формула в МСТС это не одно и тоже.
2. Я говорю не о трогании с места а о вялом наборе скорости. Я начал набор со скорости 35 км/ч после торможения. Ваши вагоны и ван локомотив 3. Большой вопрос как делать позиции по дизелю (где все позиции равны) или по графику ТХ (где процент позиций не равен), но ясно, что с места 14 вагонов локомотив очень очень медленно трогает. Но опять же беда МСТС в том, что позиция дизеля это как выключатель "да, нет".
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
08.06.2016, 21:51 | #25 | ||
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
Формула расчета сопротивления движению в МСТС позволяет, с допустимой погрешностью, смоделировать оные значения, подсчитанные по ПТР.
Мне, по крайней мере, это удалось - примите это как факт. Цитата:
Цитата:
|
||
08.06.2016, 22:34 | #26 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
1. Надо с этими числами разобраться. Какое куда подставлять в тело ENG-файла.
2. Про первую позицию я наврал конечно. Но вот 8% от максимальной мощности на площадке держит 34 км/ч. 14 вагонов и тепловоз. Маршрут Hoogdam Line отправление со станции Wedington. 3. Дизель и график тяговых характеристик не одно и тоже. Т.к. тяговые характеристики (я всегда снимаю позиции с графика при скорости 0 км/ч) снимаются с ТЭДов. Хотя в жизни все гораздо сложнее. p.s. При ваших т.х. с места машина очень вяло берет 14 вагонов. А в жизни при сжатой сцепки до 5 км/ч так и сразу практически. p.s.2 В МСТС можно длину хода зазора в сцепке отрегулировать, но вот чтобы она натягивалась сразу как в реале, по всей вероятности нельзя
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
11.06.2016, 03:14 | #27 | |||||
Дессидент
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
|
Цитата:
Правда, без понимания формул (в частности, как это считает МСТС) это будет для Вас очень затруднительно. Цитата:
Собственно, за последние ..надцать лет ничего не изменилось - Вы так же по-прежнему продолжаете безапелляционно заявлять как делать "не надо", при этом имеете весьма смутное представление как реализовать как "надо". Извините за бестактность, ничего личного - но на ум, в качестве аналогии, приходит только персонаж "слесарь-интеллигент со средним образованием" из произведения Ильфа-Петрова. Цитата:
Цитата:
И, справедливости ради - ТХ снимаются не с ТЭДов, а с "обода" или со "сцепки". Цитата:
|
|||||
11.06.2016, 03:21 | #28 |
московское метро
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
|
Лёха! Рад тебя видеть. Сорри за оффтоп, но какие люди, блин! Ты где пропадал столько времени?..
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с) Последний раз редактировалось RailMax; 11.06.2016 в 03:23. |
Этот пользователь сказал Спасибо RailMax за это полезное сообщение: |
11.06.2016, 10:48 | #30 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,315
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 606 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
На счет образования и интелллекта, я бы не стал........... Что точно неправда (правда по графику быть может), так это трогание с места. На 1 позиции локомотив практически не едет. 2 тоже очень вяло. Мне пришлось увеличивать процент тяги на первых трех позициях.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. Последний раз редактировалось сандро; 11.06.2016 в 10:50. |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Тяговые характеристики | сандро | MSTS - Подвижной состав | 15 | 05.08.2012 19:24 |
Бесколлекторные тяговые двигатели | Oleg2000 | Железные дороги | 87 | 25.11.2009 01:54 |
Тяговые свойства ДС3 | E69 | Железные дороги | 26 | 30.08.2008 22:19 |
Что это? |