16.10.2017, 14:38 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
|
Различия в конструкции автомобильных и ЖД мостов
Почему у практически всех ЖД мостов имеются боковые ферменные конструкции, тогда как практически все автомобильные мосты напротив, без них прекрасно обходятся?
Наглядный пример - авто- и ЖД "арки" Крымского моста, когда стоят рядом (к сожалению, я новичок, посему картинку не могу приложить, но, думаю, все уже видели в новостях). Необходимость держать КС, посему получается два в одном: и сам мост такая пространственная конструкция держит, и КС, не нужно сооружать отдельную систему опор? Или это не главная причина? |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
16.10.2017, 16:00 | #2 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
А это тот Дизелист, что я думаю? Не знал ли я его под ником Фанат?
ЗЫ: А вопрос, действительно, интересный. Кто там у нас спец по мостам?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
16.10.2017, 19:16 | #3 |
Матёрый пользователь
|
Может, потому что вагоны тяжелее (93 тонны против 40 у грузовика с прицепом).
|
16.10.2017, 19:26 | #4 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 505
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 639 раз(а) в 254 сообщениях
|
Ни разу не специалист в данной области, но выскажусь с точки зрения логики.
Железнодорожный путь требует гораздо большей жесткости конструкции из-за веса поезда (массивная концентрированная несимметричная относительно ферм моста нагрузка), к тому же при движении создающая колебания (волны). Да и требования к линейности положения пути у поездов, как мне кажется, построже будут автомобильных. Всё это требует повышенной жесткости ЖД пролетов. Отсюда боковые ферменные конструкции, её создающие. А держать КС это не более чем бонус. На том же крымском мосту вся несудоходная часть будет сделана из плоских балок. |
16.10.2017, 20:49 | #5 |
Разработчик
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
|
Я думаю в малых мостах имеет место типовые проекты. Поначалу делали металл и использовали, потом перешли на бетон и начали использовать мосты с ездой по верху.
Тот же Мерефо-Херсонский мост у нас в Днепре из монолитного бетона с ездой по вепху, а вот посредине две арки для кораблей. Да и в длину просто балка не выдержит того же что и ферма, а там уже как спроектировали. |
16.10.2017, 23:10 | #6 | ||
Пользователь
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Может действительно, тупо типовой проект - уж очень они (почти) все одинаково выглядят... |
||
16.10.2017, 23:43 | #7 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 505
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 639 раз(а) в 254 сообщениях
|
Цитата:
Внекласные(большие) мосты идут по индивидуальным проектам, хотя и с использованием типовых решений. |
|
17.10.2017, 13:04 | #8 | |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,677
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
|
часть ответа на вопрос
Цитата:
|
|
17.10.2017, 14:10 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
|
В общем, понятно. Другая конструкция т.е. выходит дороже, вот и пришли к тому, что имеем.
Хорошо что на Крымском мосту основная (за исключением судоходного пролета) часть будет все же с верхним, открытым расположением полотна - не придется все 20 км любоваться пейзажами сквозь мельтешение ферм. |
17.10.2017, 16:06 | #10 |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,677
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 929 сообщениях
|
хм ни разу не замечал что бы фермы мешали любованию \ осмотру местности . есть мосты с ездой поверху
|
17.10.2017, 21:47 | #11 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
|
С моей точки зрения, сам вопрос поставлен... э-э-э... некорректно.
Какое то непонятное противопоставление автомобильных и Жд мостов. Есть, как в мире, так и в России масса мостов (И ЖД и авто) как с ездой поверху, так и с ездой понизу... Причем, есть и смешаной конструкции, где часть пролетов с ездой поверху, а честь понизу. Почему конструкторы выбирают то или иное решение нужно смотреть в каждом конкретном случае. Да, были и есть некие типовые решения, которые могут применять строители, основываясь на сходных условиях с уже реализоваными проектами, что экономит средства и сроки при строительстве. Но вот так - авто (поверху) vs Жд (понизу) противопоставлять абсолютно бессмысленно. |
18.10.2017, 02:41 | #12 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
|
Так-то да.
Но визуально большая часть "длинных" жд мостов - ферма сверху, движение внизу. Видать так крепче... В общем, без сопромата не обойтись....
__________________
Pecunia non olet |
18.10.2017, 02:51 | #13 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,712
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,372 раз(а) в 1,325 сообщениях
|
dizelbaum, по сопромату оно вроде бы одинаково, что ферма сверху, что ферма снизу. Но ферму снизу нужно удерживать за концы, в то время как ферма сверху просто ставится сверху на опоры и всё. И надвигать её тоже проще (не требуется значительный подъём и опускание как для нижней)
__________________
местный зомбяк |
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение: |
18.10.2017, 19:34 | #14 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
|
Цитата:
Чаще надо бриться... бритвой Оккама. Она старая, но бреет дюже чисто! |
|
28.01.2018, 10:55 | #15 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 257 раз(а) в 113 сообщениях
|
У моста из обычных балок пролёты короче. Нужно больше опор. Ещё один бонус ферменной конструкции - при сходе вагоны не упадут с моста. Я так думаю, что не должны упасть.
|
Метки |
конструкция, мосты, различия |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая служба в РЖД занимается обслуживанием мостов? | dronoff | Железные дороги | 2 | 13.09.2017 13:40 |
Паровое отопление (особенности конструкции) | Ace Hard | MSTS - Моделирование | 2 | 08.07.2013 22:26 |
Различия invisible и invisokar | Виталик | MSTS - Подвижной состав | 3 | 20.10.2008 07:05 |
Различия между 2ТЭ10м/мк. | Саня | Железные дороги | 47 | 11.07.2008 23:04 |
Конструкции кузова | Ted Flockhart | Метро | 4 | 21.04.2008 20:30 |
Что это? |