Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение: |
20.12.2015, 11:51 | #16 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 504
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 636 раз(а) в 252 сообщениях
|
Давайте не будем мешать всё в одну кучу. Вагоны разных моделей имеют разное электрооборудование.
1.Старые вагоны да, используют постоянный ток на все, и на кондишн и на розетки. Импульсные зарядки смартфонов и прочего имеют на входе диодный мост-выпрямитель, поэтому работают от любого вида сети, лишь бы напряжение было рабочим. Блоки заряда делают универсальными, для любой распостранёной в мире сети от 100В до 230В с возможным колебанием сети +-%15. По факту некоторые зарядки работают даже от 50В. В этих вагонах 220В 50Гц (на бритвы) вырабатывает ЭМП малой мощности. Поэтому даже БП ноутбука, будучи воткнутым туда, может выбить автомат защиты. 2.В новых же вагонах стоят электронные импульсные преобразователи, которые 110В ДС (аккум.) преобразуют в 220В 50Гц (свет, розетки...) и 3ёх фазное 94...308В 20..70Гц для работы двигателей кондиционера. Для зарядки аккумулятора или под-вагонный генератор (от 25...35км\час) или в преобразователе стоит высоковольтный понижающий блок с 3кВ (1кВ, 1,5кВ DC, AC) на промежуточные 160В ДС (акк. потребители ДС)) и 400В ДС для инверторов АС инвертор на 220В 50Гц позволяет использовать в вагоне стандартное бытовое (кулер, микроволновка...) и промышленное (вентиляторы, светильники...) оборудование, что снижает его стоимость и облегчает ремонт и замену Соответственно если вагоны запитаны централизованно от 3кВ от локомотива, то время работы кондиционера на стоянке не ограниченно. Если же питание от аккумулятора, то тут два соображения: а) в новых вагонах автоматом мощность кондиционера от аккумулятора снижается на 40% б) новая, не потерявшая ёмкость аккумуляторная батарея, полностью заряженная, без вреда для себя выдержит полчаса работы кондиционера. При этом разрядившись со 100% где-то до 40..50%, а то и менее, что не является критичным. Старый же аккумулятор скорей всего уже потерял от паспортной ёмкости до 70...80% и естественно сразу разрядится. И тут выше правы, без тока возбуждения генератор не даст напряжения... Так что выключают правильно. Но скорей всего просто Пальмира уже от локомотива была запитана. Последний раз редактировалось Sancio; 20.12.2015 в 11:56. |
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение: |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
20.12.2015, 14:38 | #17 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
|
Кстати, а что на старых аммендорфах расположено в нерабочем табмуре, где то в крыше. Когда проводники хотят включить лампы дневного света, эта приблуда начинает гудеть.
А нет электросхемы с описанием?
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
20.12.2015, 15:57 | #18 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 504
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 636 раз(а) в 252 сообщениях
|
Как писали ранее на этом же форуме:
Цитата:
|
|
21.12.2015, 00:01 | #19 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Я в плацкартах ни разу не ездил .
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
21.12.2015, 01:03 | #20 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 782
Поблагодарили 366 раз(а) в 118 сообщениях
|
Работает или не работает вентиляция, это зачастую человеческий фактор.
Кто-то из проводников не считает нужным её включать, какому-нибудь мерзляку холодно в служебном купе и, естественно, вентиляцию не включают, а в салоне жара и духота. А в сильную жару и смысла нет включать вентиляцию, об этом и в книгах написано. Бывает, что просто не включается из-за запылённости контактов. Об этом я писал как-то, в советских вагонах все контакторы открыты, а вот в немецких всё закрыто и работает как часики. Думал, при производстве современных вагонов это учтут, но... |
21.12.2015, 01:05 | #21 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
|
Раньше и в электричках никогда вентиляцию не включали. А сейчас в Москве это норма. Кстати, а почему на лето разъединяют кабели отопления на вагонах? Ведь через него можно запитать кондеи?
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются. |
21.12.2015, 01:17 | #22 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 782
Поблагодарили 366 раз(а) в 118 сообщениях
|
Думаю, возможно всё, но сделать это будет проблематично.
Во-первых, разные локомотивы, на тепловозах зачастую нет питания отопления. Во-вторых на самих вагонах схему надо менять (а кому оно надо?) В третьих, ради чего? 30 минут можно пережить и без кондиционера. Слишком уж много проблем нарисовывается. |
21.12.2015, 01:28 | #23 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
|
21.12.2015, 01:41 | #24 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 782
Поблагодарили 366 раз(а) в 118 сообщениях
|
Ну так и есть!
ПЭМ ругается, красочно описывая, что он думает по этому поводу, о проводнике, посадившему батарею, иногда и родственников вспоминает, но при возможности, соединяет сети вагонов и тогда, с ограниченным потреблением в обоих вагонах, можно доехать. Но если питаться от соседнего вагона, то тут уж точно ни кондиционера, ни вентиляции, ни кипятильника не будет. Не возможно соединить, если соседние вагоны с разным напряжением. |
22.02.2019, 23:32 | #25 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,780
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
|
ну это не совсем корректный пример, в вагоне даже по жаре можно ехать, в том же старом плацкарте, мало открывающихся окон и ниче ездили и ездят
это не дом без лесенки в самолете тоже например нет форточек, и при неисправности системы кондиционирования он никуда не полетит, а то что у нас привыкли поезда с критическими неисправностями выпускать - это ни о чем хорошем не говорит (чо типа, все привыкли) поезд с такими окнами буквально вынуждает менять систему, даже в то время когда я работал в депо, только только начали массово появляться тверские вагоны с такими форточками и у них частенько дохли кондиционеры в первое время, и ничего дружными рядами они стояли под забором в ожидании ремонта, а в поездах ездили вечные, дубовые, аммендорфы (жрущие недешевый фреон килограммами) сейчас встретить вагон современного поколения с горелым кондеем (ну там где он есть), летом, уже редкость, а учитывая ударные темпы замены подвижного состава то обычных вагонов скоро и не останется и будет совершенно нормальным что везде, прям вообще везде - будет рабочий кондиционер
__________________
!!Russian Railways Forever!! МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006) |
23.02.2019, 22:40 | #26 |
Инженер
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,867
Вы сказали Спасибо: 10,523
Поблагодарили 7,133 раз(а) в 2,453 сообщениях
|
В аммендорфах с кондеем зачастую и окна-то вообще глухие, не откывающиеся в принципе. А сдох конюк и всё - душегубка.
__________________
Internet is for cat |
28.02.2019, 14:05 | #27 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,780
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
|
вот значит как, помните как я выше упоминал про швабру вместо поводка и резину под сцепкой? это значит тоже безопасности не угрожает?
Цитата:
Жара +40 в вагоне, это тоже небезопасно, и открытыми окнами, когда на улице +35, никакими форточками вагон не остудить... кто в обморок упадет или инсульт получит...не ну а что, ЖД не виновата, это человек больной был
__________________
!!Russian Railways Forever!! МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006) |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Garikk за это полезное сообщение: |
02.03.2019, 21:46 | #28 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
|
Цитата:
Находимся рядом с экватором, температура +51, влажность 100%, красота, кто понимает... И тут командир играет "Атомную тревогу"!!! Учения устроим, мать его за все четыре ноги!!! Вот токмо при этом ты обязан, противогаз набуть и пост гермитически задраить. А вентиляция по любому колоколу громкого боя автоматически переключается на рекуперацию, то есть дышишь тем что все вместе выдохнули и напердели... Да, а холодильники воздух охлаждают отнюдь не боевых постах, а только важную аппаратуру охлаждают. А противогаз твой, несмотря на вынутый совсем клапан и отвинченый от коробки шланг попросту плавае на твой любимой морде лица на слое пота. Ты головой мотешь, а маска попросту крутится на тебе. Так вот, мне тогда было 20 лет и я был здоров как бык, но через 55 минут я выплзал почти на четырех костях. Во всяком случае, практически все держались за переборки ползи как воши по мокрому. А как вышел на палубу, то чуть было не задрожал от озноба - блин 51 это же прохладно. Это были здоровые военморы от 18 до 21, которым сам бог и воинский устав велели терпеть и выносить такое поругание. Но вот людям разного возраста и здоровья, которые заплатили свои кровные деньги за перевозку, терпеть подобное невместно. ЖД обязана обеспечить им комфортные условия перевозки. Как? Сорри, денежки взяли? Извольте думать и крутиться!!! Вот ежели бы ЖД, перевозчик в смысле, обязана бы была возвращать денежки в случае не работающего кондера, то, как мне кажется, каждый такой случай регистривался как крушение и один вагон не выдавася бы без ннего, родимого... |
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение: |
02.03.2019, 23:06 | #29 | ||||
Инженер
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,867
Вы сказали Спасибо: 10,523
Поблагодарили 7,133 раз(а) в 2,453 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
На сквозняках недолго заболеть вполне серьёзно, с последствиями. Цитата:
Цитата:
------ И есть просьба: а) очень тяжело читать корявый текст. Я вот не русский и не славянин даже, а пишу более-менее грамотно и разборчиво на рус.яз. Это же российский/русскоязычный форум. б) можно выражать свои мысли более чётко и разборчиво? Местами понять трудно, что ты хотел сказать. И не мне одному. Без обид только, задеть ни в коем разе не стремлюсь
__________________
Internet is for cat Последний раз редактировалось Zlodey; 02.03.2019 в 23:12. |
||||
03.03.2019, 08:04 | #30 | ||||
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,672
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,375 раз(а) в 926 сообщениях
|
Цитата:
сквозняк разный бывает , так и от кондея можно заболеть Цитата:
Цитата:
Добавлено через 3 минуты ------------- Цитата:
Последний раз редактировалось орел; 03.03.2019 в 08:07. |
||||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Курение в поездах | Demitroff | Железные дороги | 124 | 19.08.2014 09:07 |
Комфорт в пассажирских поездах | Demitroff | Железные дороги | 50 | 28.12.2011 18:26 |
Что это? |