Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2017, 04:01   #10546
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вопрос ещё возник, особенно к "графистам" :

1. Транзитные южные поезда через Москву на Север раньше почти всегда проходили через Курский вокзал - Каланчёвку. Редко по БМО. А как идут те, что с Рязанского хода?

2. Случайно увидел маршрут этого поезда и не могу понять, во-первых, где там после Рязани-2 уход на Павелецкий ход, и во-вторых, зачем это нужно было так делать??
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 23.06.2017, 09:42   #10547
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На карте показан маршрут через Макеево-Московское на Павелецкий ход, дальше по соединительной ветви Бирюлёво-Царицыно на Курский, дальше на М.-Тов.-Октябрьскую. Я проезжал по линии Рыбное-Узуново летом 1993 г., возвращаясь из Рязани в Москву. Добрался часов за пять... Впечптление сложилось неблагоприятное. Ограничение скорости 40 км/ч, решётка с непропитанными шпалами, больное земполотно с изъеденными эрозией выемками. Вагон непрерывно галопировал. На двухпутных вставках стояли под скрещением встречные электропоезда, второй путь на примыкании к Павелецкому ходу не был достроен.

Теперь она капитально отремонтирована:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железн...уново_—_Рыбное

Добавлено через 55 минут
О связи Рязанского, Ленинградского и Ярославского направлений (в пределах Москвы) имеется статья в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митько...ительная_ветвь

Митьковская ветка занята ещё передаточными поездами между Николаевкой и М.-П.-Казанской.

Последний раз редактировалось Seraphymm; 23.06.2017 в 09:49.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 25.06.2017, 01:03   #10548
4ernomor
Матёрый пользователь
 
Аватар для 4ernomor
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 782
Поблагодарили 366 раз(а) в 118 сообщениях
4ernomor стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не сторонник ругать по любому поводу "графистов", но вопросов к ним возникает много, в том числе и по 226 поезду.
Именно этим поездом я ездил больше всего.
Он был сначало пассажирским, 3хх.
Потом его перевели в скорые, дали номер 226 и... увеличили время хода!
В Москву не заезжали вовсе. В Узуново тоже. После Рязани была техническая остановка в Поварово. Ехали, конечно, медленно и печально. Там меняли локомотив и принципиально не заправляли водой наш поезд.
Поэтому проводники делали это сами.
Естественно, первый раз получилось не очень. То есть водой-то заправил, а когда отсоединял рукав в сторону не отпрыгнул и резко принял душ. А тут уже и отправление, пассажиры не сразу признали, не в форме и мокрого, и не хотели заходить в вагон.
Дальше была в расписании техническая остановка по Клину, но она всегда была без остановки.
Скрытый текст:
Хотя, за небольшую плату для москвичей сделали остановку, один раз.

Но я думал, что по времени хода хуже сделать уже не получится. Однако увидел сейчас расписание и возникает вопрос как?!
Поездов меньше стало на порядок, а едем ещё хуже. Стоянка по ст. Мичуринск-Уральский мягко говоря удивляет.
4ernomor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо 4ernomor за это полезное сообщение:
Старый 25.06.2017, 09:30   #10549
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4ernomor Посмотреть сообщение
В Москву не заезжали вовсе. В Узуново тоже. После Рязани была техническая остановка в Поварово.
Перед "Олимпиадой-80" БМО реконструировали. Построили II путь до Белого Раста. Передачу ПДС между Мск. и Окт. ж. д. перенесли с М.-П.-Курской в Поварово-III. Москвичи выходили там и шли по тропинке до пл. Поваровка.

Если сократить остановки - сложно будет исполнить график в реальной жизни. Нам читал лекции по вычислительной технике профессор, который оптимизировал график поездов для двухпутной линии... Только вот внедрение программы шло с трудом, так как нагонять опоздания в оптимальном графике стало труднее

Последний раз редактировалось Seraphymm; 25.06.2017 в 09:34.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 04:41   #10550
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А сейчас по БМО ПДСов и нет практически...
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 12:28   #10551
Dima-k
Опытный
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) в 21 сообщениях
Dima-k стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вопрос не то чтобы про железку, но связанный с ней. Почему в СНГ на электрифицированных железных дорогах ставят две опоры КС по обе стороны от путей, а на трамвайных линиях - одну опору между путями?
Dima-k вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Dima-k за это полезное сообщение:
Старый 10.08.2017, 13:03   #10552
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

ЖД минимум 3 Кв, трамвай 0,55, работать на опоре, где с одной стороны есть напряжение не есть хорошо.

При сходе ПС с высокой вероятностью будет повреждена одна или две опоры КС, при размещении в межпутье это обрыв КС и нарушение габарита сразу по двум путям.

Потом не забываем про войну, разрушение одной опоры и встала тяга на двух путях, хотя электрическая тяга в зоне боевых действий практически исключается.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 13:51   #10553
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima-k Посмотреть сообщение
Вопрос не то чтобы про железку, но связанный с ней. Почему в СНГ на электрифицированных железных дорогах ставят две опоры КС по обе стороны от путей, а на трамвайных линиях - одну опору между путями?
хм , извените но вопрос глупый без указания конкретного места ответ не получить все зависит от места где вы видели интересное для вас

а если просто то есть и на трамвайных линиях где две опоры так же есть на жд линиях где одна опора .

обидеть не хотел

Добавлено через 3 минуты
-----

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
ЖД минимум 3 Кв, трамвай 0,55, работать на опоре, где с одной стороны есть напряжение не есть хорошо.

При сходе ПС с высокой вероятностью будет повреждена одна или две опоры КС, при размещении в межпутье это обрыв КС и нарушение габарита сразу по двум путям.

Потом не забываем про войну, разрушение одной опоры и встала тяга на двух путях, хотя электрическая тяга в зоне боевых действий практически исключается.
хм тут скорей всего от силы натяжения провода зависит чем от напряжения в проводе и схода пс .
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 15:23   #10554
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

А что натяжение, промежуточные опоры только поддерживают, консоли разворачиваются при движении провода, а анкерные усилены оттяжками, выдержат запросто, особенно разнонаправленные.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 21:52   #10555
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima-k Посмотреть сообщение
Почему в СНГ на электрифицированных железных дорогах ставят две опоры КС по обе стороны от путей, а на трамвайных линиях - одну опору между путями?
Мой вариант ответа. Опору ставят в междупутье, когда это можно сделать при соблюдении габарита:
https://previews.123rf.com/images/tu...tock-Photo.jpg
В конкретном случае можно сравнить ширину подвижного состава с величиной междупутья. На сети ж. д. МПС СССР при ширине ПС до 3750 мм междупутье на перегонах принималось 4100 мм. Ширина трамвайного вагона 2600 мм, междупутье 3550, разница больше:
http://mylektsii.ru/2-4082.html
Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
...Есть на ж. д. линиях где одна опора.
Это на станциях, и в местах, где междупутье более 5300 мм.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 23:10   #10556
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да, вроде бы, всё просто. На двухпутной ЖД важно, чтобы движение сохранялось хотя бы по одному пути. Две опоры надёжнее одной. А в городе для трамваев это не так актуально - можно и сэкономить.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 09:58   #10557
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Это на станциях, и в местах, где междупутье более 5300 мм.
про станции согласен а вот с междупутьем нет - частично правда . знаю станцию ( шарапова охота ( цыганская деревня - народная " кличка " ) ) , где между 1-м главным и 3-м приемо-отправочным путем опоры стоят между путями - габарита нет ( лет так 10 точно стоят , в свое время так провели " реконструкцию " ) . штук 10 примерно стоят , покрашены в не габарит - правда краска уже по блекла .



Добавлено через 6 минут
-------------------

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
А что натяжение, промежуточные опоры только поддерживают, консоли разворачиваются при движении провода, а анкерные усилены оттяжками, выдержат запросто, особенно разнонаправленные.
хм согласен промежуточные только поддерживают , но вот в поворотах есть такие опоры ( промежуточные назову так ) которые оттягивают провод в габарит пути для улудшения токосъема - ветка на сандарово от 1-го главного пути курского направления - в раене платформы колхозная . думаю что эти опоры не еденины на всех сети .



Добавлено через 4 минуты
-----

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Да, вроде бы, всё просто. На двухпутной ЖД важно, чтобы движение сохранялось хотя бы по одному пути. Две опоры надёжнее одной. А в городе для трамваев это не так актуально - можно и сэкономить.
хм тут скорей всего много факторов которые " отвечают " за то как стоят опоры , и этот тоже важен .

это мое мнение - я про факторы

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 17:03   #10558
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На некоторых островных платформах можно видеть ажурные металлические опоры для КС двух (и более) путей.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 22:56   #10559
М. Иванов
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
М. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославится
По умолчанию

В междупутье магистральных дорог опоры не ставят исключительно из-за габарита. Стандартная ширина междупутья на перегоне по ПТЭ ныне 4100 мм (а в стародавние времена и 3810 мм было). Даже если мы возьмем габарит 1-Т с шириной кузова 3400 мм, то свободными в междупутье останутся лишь 700 мм. А ширина опоры порядка 500 - 400 мм. Ну и получаем, что между опорой и кузовом будет всего 100 - 150 мм. А вагон габарита Т вообще за опоры задевать будет Поэтому и ставят опоры с внешней (полевой) стороны пути.
М. Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо М. Иванов за это полезное сообщение:
Старый 14.08.2017, 08:30   #10560
Dima-k
Опытный
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) в 21 сообщениях
Dima-k стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
хм , извените но вопрос глупый без указания конкретного места ответ не получить все зависит от места где вы видели интересное для вас

а если просто то есть и на трамвайных линиях где две опоры так же есть на жд линиях где одна опора.
Да, бывает по-разному. Но в большинстве случаев сделано именно так - на перегонах ж/д две опоры, у трамвая одна.
Dima-k вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Dima-k за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?