Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Zlodey]

Сообщение от Garikk

составляли некорректно - так им и надо (если они за это по шапке получили), составители вообще люди с марса...задолбали и у обычных вагонах низковольтные магистрали отрывать..потому что им наср... плевать на всех вокруг

Сорян, вчера забыл дописать.
Проблема некорректного составления становится проблемой проводников.
Вообще, свежие двухэтажки позиционировались как нерасцепляемые пары с герметичными переходами и прочей бабуйнёй. Но, тем не менее, их расцепляют (для проведения каких-то работ, наверное).
А ФПК вернулась к теме "полупроводников", причём, уже в железе (совместно с ТВЗ). Т.е. служебка одна на два вагона (во втором вагоне на месте купе проводника вендинговые аппараты или кладовка), провода работают в два лица (один отдыхает, другой пашет).
Нерабочие тамбуры (а они ещё и не во всех моделях вагонов есть) использовать низззяя, да и вне высоких платформ невозможно (тупо фартуки отсутствуют у большинства). А тут вдруг вагоны стоят рабочими тамбурами не друг к другу, а в противоположные стороны. Бедный проводник вынужден бегать на остановках из конца в конец открывать-закрывать двери. Это помимо того, что он один по сути на четыре одноэтажника (два двухэтажника).
А комфорт пассажиров зависит в т.ч. от качества работы поездной бригады. О каком качестве может идти речь, когда такой звездец.

Похоже, что люди, которые всё это разрабатывают и утверждают, сами на железке никогда не работали, да и как пассажиры ей не пользуются. "Звёзды не ездят в метро".

[Локомот]

Хороший дизайн у двухэтажного Штадлера. Плывёт этакий корабль мимо Долгопы - глаз радуется.

В некоторых двухэтажниках в купе на верхнем этаже заносит сероводород и меркаптаны из нужников.

[Garikk]

Сообщение от Локомот

В некоторых двухэтажниках в купе на верхнем этаже заносит сероводород и меркаптаны из нужников.

а это жаловаться надо, незнаю как сейчас но раньше обслуживание толчков было у коммерсантов, и в случае проблем, деповские электрики тупо вытаскивают предохранители (и отключается вентилятор) из-за чего собственно и вонища

проблема тянется и с обычных вагонов

Проблема некорректного составления становится проблемой проводников.

а потому что всем плевать, собственно...при мне так постоянная война была по этому поводу, составителям и станции (которая делает маневры) плевать вообще на то что комуто чёто не удобно... они в окно маневров не уложились - бросили всё и уехали. этой проблеме много много лет уже и началась она даже не в 2000е
помню у нас даже ресторан однажды в хвост поезда воткнули и типа 'нуичто? не доедете чтоли?'...паника началась когда они осознали что у аммендорфа-ресторана нет хвостовых огней

но вообще при мне всётаки довольно редко путали вагоны местами...бывало да, но редко

[Zlodey]

Сообщение от Локомот

Хороший дизайн у двухэтажного Штадлера.

Помимо дизайна ещё и сопротивление набегающему потоку воздуха продумано.
А на состав двухэтажников с прямыми торцевыми стенами смотришь и хочется на крышу локомотива обтекатель, подобный тем, что ставят на тягачи (фуры), прилепить. Иностранцы этим тоже зачастую грешат.
Делали бы уж зализанными верхние части торцов, типа таких вот
https://www.sobaka.ru/images/image/0...34/_normal.jpg
http://ucrail.com/erosters/uta/DSC_0119.jpg
https://cdn.fishki.net/upload/post/2...85983/3-35.jpg (тут вагон головной самоходный, но вцеплен в состав),
глядишь, заодно и экономия топлива/электроэнергии была бы какая-никакая.

[RailMax]

Вот на меня тут уже баллонов понакатили, что, мол - это личная неприязнь) Да. Это личная неприязнь) Но... Коллеги, я вот не могу уже вспомнить, но писали... не на нашем же форуме. может кто подскажет? Не помню. Писали - что у этих вагонов, меньшая жёсткость кузова, нарушенный центр тяжести. более дорогое производство (но. нашим-то, это только на руку, сколько денег можно заграбастать!), и более дорогое обслуживание. И что, якобы, по этим причинам, некоторые страны. уже отказались от использования таких вагонов... это так? Если да - разве этого, мало, чтобы хотя бы вести споры об их целесообразности?

Ещё по одному пункту. Могу тут по многому поспорить, конечно, но это так себе занятие) Ибо, у каждого - своё мнение, и никто не переспорит)

Но, вот, зашёл разговор про РИЦы. Имел честь ехать в таком: 102-й, Москва-Адлер. Это пи-дец... Я, во-первых, не пойму, ДЛЯ ЧЕГО, прекрасные вагоны Тверского завода, которые имел этот состав ранее - сменили на это недоразумение?? Ладно, что там всё наоборот - рабочий тамбур справа, а нерабочего, если я правильно помню - вообще нет... Далее. В каждом купе - стоп-кран, и нас строго-настрого предупредила проводница, что за срыв - какой-то там безумный штраф. Вопрос: а НА ХРЕНА он в купе нужен?? Далее. Распашные двери. Это тоже безумие! Ты хочешь выйти в коридор, открываешь дверь - а там идёт человек. И ты ему дверью - по лбу. Рассуждаем дальше. Курортный сезон, в вагоне полно детей, которые носятся по вагону, как всегда, ты открываешь дверь - и в её ребро, лбом влетает ребёнок. Вопрос: а кого признают виновным?? Родителей - что не следили за своим дитятей, РЖД - что выпустило на линию такие вагоны, или тебя - что ты "не убедился" в дверной глазок, что там никого нет, в коридоре?? А вот тут ещё один вопрос: а с какого хрена, обычный пассажир, должен (или "обязан", как пишут в инструкциях) - в чём-то там "убеждаться", куда-то смотреть, и т.п.?? Это что вообще?? Где это оговорено, кто это всё придумал?? Он что, работник транспорта, чтобы "убеждаться"? Так кто виноват-то будет?? Читал, что "у них" - эти вагоны используются в пригороде, ну а "у нас" - их запустили на дальнее следование...

Дальше. Тут коллеги упомянули , как благо вроде (я так понял, извините, если это не так) - раковину в каждом купе. Так вот, в этом самом поезде, была у нас раковина. Но , простите - она под столом! А кто из вас, хоть раз в поездке на поезде, видел абсолютно свободный стол?? На нём - и выпивка, и еда, и прочие принадлежности. И кому нужен этот рукомойник, в итоге?? Правильно, никому! И мы, ходили мыть руки, и умываться - в нормальный общий туалет. Плюс, сидеть там неудобно, потому что тумба, под столом. Какой от этого плюс-то? Снова показуха, "для галочки".

И в итоге, как вспоминаю, как для пассажира - один-единственный плюс (!!) - это регулировка степени охлаждения кондиционера в КАЖДОМ купе. Вот это правда - плюс! Потому что, у нас в вагонах обычно - либо жарко летом (нет кондиционера), либо ДУБАК (когда он есть), настолько дубак, что на юг приезжаешь уже простуженным! Один плюс, на весь вот этот навороченный, но несуразный вагон! Как так? И зачем на них вообще заменили?? Ездили в 10-м году - прекрасные вагоны Тверского завода были! Минус был (как и во всех современных, "фирменных") - неуютно, всё-таки, нет занавесочек, по сравнению с Аммендорфами. Но - это, всё равно, меньшее зло было.

А в чём "фирменность"-то, в современных, тогда? В том, что я "шиплю на пид", как тут уже подметили? Аргументируйте, пожалуйста, коллеги. В чём? Только в цене, получается? При наличии одних и тех же вагонов. Я вам могу скинуть видео, нашего вагона, в июле, поездка из Адлера, там не видна температура, но видно , что он пустой - потому что всех вывели, ПОСЛЕ СКАНДАЛА с начальником поезда. Это Аммендорф, мой любимый) Кондиционер не работал. Но, цена на билеты - где есть кондиционер, и где нет - одинаковая. Это не фирменный поезд был. Но - как же так? Вот и вопрос про фирменность: хорошо, там есть кондиционер. Там есть питание, наверное. Но, ПОЧЕМУ - цена, В РАЗЫ больше обычного поезда? Что это? Почему? И вы ещё отвечаете на мой вопрос "Для кого это всё" - "Для того, кто ездит на поездах"? Ну-ну ) Вот почему я шиплю на РЖД. Не аргументированно? Давайте продолжим. ) Может, только, правда, отдельную тему сделаем? Ибо, тема наболевшая. О том, что РЖД - просто офигели, и ни фига это всё делается не "для тех, кто ездит на поездах", давно уже - а больше для богатых, увы.

[Zlodey]

Сообщение от RailMax

Дальше. Тут коллеги упомянули , как благо вроде (я так понял, извините, если это не так) - раковину в каждом купе. Так вот, в этом самом поезде, была у нас раковина. Но , простите - она под столом!

В старых немецких РИЦах она тоже под столиком. Пространства в купе всё же не так уж и много, чтобы им разбрасываться.

Сообщение от RailMax

нормальный общий туалет.

Видел как-то люксовый вагон. Там в каждом купе (СВ) собственный туалет/душевая. Вот в таком путешествовать было бы комфортней. Но для этого он должен быть ещё и частным, с остановками по требованию.
А ещё лучше автодом заколхозить с приблудой для постановки на железнодорожный ход (по типу Унимогов). Эх, мечты-мечты.

Сообщение от RailMax

регулировка степени охлаждения кондиционера в КАЖДОМ купе.

Вроде как, в обычных новых купешках так же сделано.

Касаемо самого уровня сервиса от РЖД. Я уже давно на поездах не катаюсь. Во-первых, мне два билета на катсан обнулили, за что я решил проголосовать рублём. Во-вторых, самолётом быстрее и выгоднее чаще всего получается.
Но вот эти вот заморочки по поводу цен на вагоны с кондеями и без - так они и раньше одинаковые были. И никто не возмущался.
Минус вагонов с кондеями - там окна почти все глухие, не откроешь (эта история ещё с Аммендорфов тянется, как всегда не учли возможные траблы в эксплуатации, у разработчиков в головах почему-то только идеальные модели). Если кондей сдох, - всё, тушите свет, сливайте воду (на вагонах постарше можно хоть окна-аварийные выходы на стоянках безболезненно снять и обратно поставить, а на свежих - "выдерни шнур, выдави стекло" или "вот молоток, вот точка, куда надо бить"). И по мнению паксов виноват в этом почему-то именно проводник. Да и начальству пофиг. Проще вздрючить бригаду, если пассажиры чем-то недовольны.

[RailMax]

Сообщение от Zlodey

В старых немецких РИЦах она тоже под столиком. Пространства в купе всё же не так уж и много, чтобы им разбрасываться.

Вот и вопрос: а на хрена она нужна тогда?? ) Кто-то ей вообще пользуется? Только те, у кого пустой стол в дороге? )

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Zlodey

Проще вздрючить бригаду, если пассажиры чем-то недовольны.

Понятное дело.. ((( Я тут набрёл на Ютубе, на канал одной девушки, она работала проводником, очаровашка! Так интересно рассказывала о работе! Я посмотрел все её видео, которые касались работе на ЖД, подписался. Но, она ушла, не выдержала издевательств РЖД (( Хотя, мне кажется, была предана своей работе, она хотела пойти... Послушайте, какие она последние слова сказала, грустные... правильные...
https://www.youtube.com/watch?v=a_Oer6oo2rs

А первое видео, на которое я наткнулся, было вот это, тут она более презентабельная, что и сподвигло посмотреть всё, что она снимала о железке)):
https://www.youtube.com/watch?v=GR5Uc5CKs88

Обо всём этом , Катя рассказывала, и я там тоже ответил. в комментариях - в частности, и о том, что мы. пассажиры, не всегда правы бываем...
Ушла она, и с тала ... блогером, уже в "общепринятом" смысле... блин... такая умная девчонка, и продалась... кто хочет, тот найдёт - я ей писал там, в комментариях - что при таком таланте и устремлённости, может стать журналистом - честным, не как все современные! Мой же отец, был журналистом! Честным, не как эти... Я это пытался донести Кате - что она может продолжить профессию! Нет... Ответила - ей этого не надо, я типа, сама на себя теперь... жаль... отписался... а видео её посмотрите, очень интересно Катя рассказывала. Я и не знал, что настолько сложно работать проводником. Снимаю шляпу перед этими девушками... Спасибо вам за наш комфорт в пути...

[Zlodey]

Блин, Макс, не трави душу.
И так каждый год, как только по окончании затяжной зимы начинают звенеть первые капели, из под снега проглядывают трава и асфальт, а тёплым весенним ветерком приносит запахи железки... внутри всё сжимается, так хочется всё бросить и ехать, ехать, ехать...
Сейчас хоть и не весна, а осень золотая, но ощущения от чего-то те же. Только жизнь стала другой, и ничего не вернуть.

[RailMax]

Да тоже хочется на поезд... отпуск в ноябре, в Адлер бы съездить, да не с кем, одному в дороге - это не...

[орел]

Скрытый текст:

хм ну вот " старики " за " ворчали " - вспомнили ? не старейте

оф оф

оф оф

[Zlodey]

Сообщение от Garikk

а потому что всем плевать, собственно...

Беда даже не в этом. А в том, что мы все (ну или почти все) стали воспринимать такое отношение ко всем и ко всему как должное, и сами так же стали относиться. Потому и *опа кругом.

[орел]

Скрытый текст:

Сообщение от Zlodey

Беда даже не в этом. А в том, что мы все (ну или почти все) стали воспринимать такое отношение ко всем и ко всему как должное, и сами так же стали относиться. Потому и *опа кругом.

что хотели то и получите , за чем теперь " плакать " ? при базаре \ рынке другого отношения быть не может .

так не большое замечание из истории

оф оф вздох

[Zlodey]

Сообщение от RailMax

В каждом купе - стоп-кран, и нас строго-настрого предупредила проводница, что за срыв - какой-то там безумный штраф. Вопрос: а НА ХРЕНА он в купе нужен?

Ну явно не для того, чтоб им баловались.
Но по этому пункту соглашусь. Достаточно кранов в концах вагона и посередине в коридоре.

Сообщение от RailMax

А в чём "фирменность"-то, в современных, тогда?

От фирменности давным-давно одно название осталось.
Раньше у фирменных свой окрас, свой дизайн был. Даже у отдельных дорог свой собственный стиль имелся. Теперь этого нет.
Но это не главное. Фирменность подразумевала уровень обслуживания, комфорт для пассажиров.
Раньше поездная бригада не могла вот просто так попасть на ФП. Среди ПБ было соцсоревнование. И на фирмачи попадали те, кто лучше себя проявил по итогу сезона. К этим бригадам предъявлялись повышенные требования (за что полагались какие-никакие ништяки).
Сейчас некое подобие, разве что, у частников и туристических есть.

[Garikk]

Сообщение от RailMax

И что, якобы, по этим причинам, некоторые страны. уже отказались от использования таких вагонов... это так? Если да - разве этого, мало, чтобы хотя бы вести споры об их целесообразности?

некоторые это какие? подобные (ночные, дальнего следования) вагоны в принципе используются в очень немногих странах мира типа США, Индия, Аргентина.
причем практически во всех странах, кроме возможно Индии (но там смысла просто нет по другой причине) ЖД находится в упадке уже не первый десяток лет и развитие как таковое там давно заглохло

Я, во-первых, не пойму, ДЛЯ ЧЕГО, прекрасные вагоны Тверского завода, которые имел этот состав ранее - сменили на это недоразумение??

меня еще в 90е удивлял факт что в обычные поезда цепляли РИЦы..хз чесслово, вероятно там гдето наверху считают что это типа РИЦ - это премиум СВ чтоли...

В каждом купе - стоп-кран, и нас строго-настрого предупредила проводница, что за срыв - какой-то там безумный штраф. Вопрос: а НА ХРЕНА он в купе нужен??

потому что это безопасность, чтобы в случае чего ты не метался по вагону в поисках стопкрана
А безумный штраф и за срыв стопкрана и в обычном вагоне..типа давайте и из тамбура уберём, всёравно дергать нельзя?

Далее. Распашные двери. Это тоже безумие! Ты хочешь выйти в коридор, открываешь дверь - а там идёт человек. И ты ему дверью - по лбу.

у меня тоже пригорало всегда, в Европе очень такое любят, помню в Чехии я офигел открывать дверь в вагон-распашную полуавтоматическую...не они явно там все извращенцы...а зачем это копировать я до сих пор не понимаю
..единственная мысть, такая дверь - плотнее закрывается - в купе тише

Но, цена на билеты - где есть кондиционер, и где нет - одинаковая. Это не фирменный поезд был. Но - как же так? Вот и вопрос про фирменность: хорошо, там есть кондиционер. Там есть питание, наверное. Но, ПОЧЕМУ - цена, В РАЗЫ больше обычного поезда? Что это? Почему?

у меня прям какоето дежавю, я в далеком 2004 году еще гдето на эту тему разговаривал
эта история тянется еще с МПС которая и придумала 'фирменные' поезда, но виноват конечно РЖД )
сейчас хотябы гдето стали указывать вагоны без кондиционера, а когда я работал, такого признака вообще не было
И попасть в летнем поезде на '50-вольтовый аммендорф' (без кондея) было раз плюнуть... вот пассажиры тогда писали жалобы тоннами, а проводников лишали премии за то что в вагоне кондея нет а пассажиры на жару жалуются

[Sancio]

В качестве справки.
Обсуждаемые РИЦы были заказаны и построены для обслуживания линий РФ-EU Отсюда открывающиеся двери, расположение стоп-кранов и прочие непонятные нам заморочки - согласно требованиям к подвижному составу в Евросоюзе.

Постановка РИЦев в чем то вынужденное решение. Вагонов 200шт, использовать их надо. Оставим за скобками - почему так много заказали. Подозреваю, что причины как с Ласточками, тех тоже заказали много более чем надо.

В Европе наблюдается возрождение ночных поездов. Это и желание пассажиров и политика (экология!!)
Карта развития ночных маршрутов к 2030году:

Скрытый текст:

На международных линиях купе РИЦ продавалось или как СВ или как обычное купейное в одном и том же вагоне, что позволяет более гибко реагировать на текущий спрос по разным категориям.

И таки да - многим новый РИЦ даже нравится.

По фирменности - проблема в том, что обычные поезда подтянулись по качеству. Теперь там часто и поездная сеть, и кондиционер, и биотуалет, и нормальное бельё => разница стёрлась. Для фирмачей надо бы повышать планку, но этого не сделали.