Судьба ЭП20

[MSR]

Сообщение от Denis

А для чего нужен такой электровоз ? Там где возможно ездить 200, вполне хватает "обычного" ЭП20. Для таскания по горам и буеракам, скорость 200 не нужна.

Если будет построена высокоскоростная выделенная магистраль Москва - Екатеринбург, то днём по ней будут ходить высокоскоростные электропоезда, а ночью можно будет пропускать дальние скоростные поезда со спальными вагонами. Для начала этот вариант можно попробовать до Казани. Да и до Адлера планируют строить выделенную высокоскоростную дорогу. Семь часов сидеть довольно тяжело, а ночной поезд со спальными вагонами будет очень удобен, вечером выехал, часов через десять приехал на юг. Единственная загвоздка - будут ли построены эти выделенные дороги.

[Denis]

Сообщение от MSR

Если будет построена высокоскоростная выделенная магистраль Москва - Екатеринбург, то днём по ней будут ходить высокоскоростные электропоезда, а ночью можно будет пропускать дальние скоростные поезда со спальными вагонами.

Для этих целей вполне подходит ЭП20.

Для начала этот вариант можно попробовать до Казани. Да и до Адлера планируют строить выделенную высокоскоростную дорогу. Семь часов сидеть довольно тяжело, а ночной поезд со спальными вагонами будет очень удобен, вечером выехал, часов через десять приехал на юг. .

И для этих целей ЭП20 вполне достаточно.

[MSR]

Сообщение от Denis

Для этих целей вполне подходит ЭП20.

Не совсем уверен в этом. Когда планировали разработку скоростного пассажирского электровоза постоянного тока ЭП100, то закладывалась его мощность 10000 кВт. Напомню, что мощность ЧС200 - 8400 кВт, а у ЭП20 - 7200 кВт. Не думаю, что разработчики ЭП100 ошиблись с выбором мощности. По мнению Олега Николаевича Назарова по расчётам ВННИЖТ ЭП20 может вести со скоростью 200 км/ч поезд из 17 вагонов по равнинной местности. "Невский экспресс" не бывает больше 15 вагонов. А если поезд будет 20 вагонов, то получается, что разогнать его до 200 км/ч ЭП20 уже не сможет. А если это будет сборный поезд, скажем, Москва - Екатеринбург - Тюмень или Москва - Омск - Новосибирск - Барнаул с начальным количеством вагонов 24, то тут ЭП20 вообще не приделах будет.

[Дионис]

я прошу прощения что возможно повторюсь, но ЭП20 при его мощности 7200 кВт создавался прежде всего для поездов на скорость 160 км/ч, даже для состава длинной 24 вагона его достаточно вполне. ЭП20 на скорость 200 км/ч реально может возить поезда на максимальной скорости вагонов 12, с учетом движения не только по равнине, к примеры ЧС200 может водить на максимальной скорости поезда только 14 вагонов, соответственно при существующих мощностях двигателей в 1600 кВт, двухсекционные пассажирские электровозы нет необходимости строить (хотя самые лучшие пассажирские машины это именно ЧС7 и ЧС8, но это мое мнение). Для вождения скоростного поезда вполне достаточно будет 6-осного ЭП с мощностью 9600 кВт, 16 вагонов для скоростного поезда вполне себе достаточно, а с учетом не радующей действительности, такой длины поезда, тем более скоростные очень сложно себе представить.

[MSR]

Сообщение от Дионис

соответственно при существующих мощностях двигателей в 1600 кВт

А на каких электровозах применяются такие двигатели?

[Дионис]

с какой именно целью задается вопрос?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_380

[MSR]

Сообщение от Дионис

с какой именно целью задается вопрос?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_380

Дело в том, что в этой теме идёт разговор конкретно о ЭП20 и его клонах, создаваемых на базе ЭП20. Электровозы с другими элементами комплектации (в частности тяговыми двигателями), это уже другая история.

[Colonel_Abel]

На равнинном профиле ЭП20 вполне себе 200 пойдет. А по горам от Горячего Ключа до Адлера, так там просто нет таких скоростей и не будет.

[LZV]

ЭП20 соответствует заданному техническому заданию. При желании заказчика можно было сделать исполнение на 250 км/ч, это максимальный предел по скорости, для исполнения на скорость 200, максимальный предел составляет около 230 км/ч с запасом прочности. А потом, думаю следует говорить о скоростях до 160 км/ч, ведь большая часть машин будет работать именно с такими скоростями и не только ввиду своего исполнения, но и других факторов.

[Иван Андреев]

Сообщение от MSR

Не думаю, что разработчики ЭП100 ошиблись с выбором мощности.

А каковы основания для такого мнения? Ведь ЭП100 никогда не сторился и не испытывался.

[MSR]

Сообщение от Иван Андреев

А каковы основания для такого мнения? Ведь ЭП100 никогда не сторился и не испытывался.

По нему велись проработки. По ТЗ была задана мощность до 10000 кВт, вероятно, исходя из необходимых в этом случае расчётов. Кстати, тогда же, это было в середине 90-х годов, прорабатывался двухсистемный пассажирский электровоз ЭП300 на такую же мощность и тоже на максимальную скорость 200 км/ч.

Добавлено через 46 минут

Сообщение от Иван Андреев

А каковы основания для такого мнения? Ведь ЭП100 никогда не сторился и не испытывался.

Ещё раньше в перспективах развития электровозостроения планировалась разработка пассажирских электровозов постоянного тока ВЛ25 и переменного тока ВЛ90 мощностью 9000 кВт и конструкционной скоростью 160 км/ч. (Журнал ЭТТ №2 за 1992 год). Так что цифры сопоставимые.

[Denis]

Сообщение от MSR

Кстати, тогда же, это было в середине 90-х годов, прорабатывался двухсистемный пассажирский электровоз ЭП300 на такую же мощность и тоже на максимальную скорость 200 км/ч.

Не помню такого. Коломенский переменный монстр ЭП200 помню, а двухсистемный ЭП300 нет.

[MSR]

Сообщение от Denis

Не помню такого. Коломенский переменный монстр ЭП200 помню, а двухсистемный ЭП300 нет.

Его только планировали построить, но так и остался в проекте. Журналы "Локомотив" №11 за 1997 год, статья "Перспективы подвижного состава", и №10 за 2000 год, статья "Современные многосистемные электровозы".

[Evrepid]

Сообщение от MSR

Его только планировали построить, но так и остался в проекте. Журналы "Локомотив" №11 за 1997 год, статья "Перспективы подвижного состава", и №10 за 2000 год, статья "Современные многосистемные электровозы".

Я припоминаю разговоры в отделе про ЭП100 и ЭП200 и ЭП300, в живую видел только ЭП200.

Про 17 вагонов это конечно интересная цифра, но, если мне память не изменяет, то в расчетах количество пассажирских вагонов было 24.
Еще Наумов ходил, долго стонал о том, что на 24 вагона мощность нужна другая и система управления тоже.

[MSR]

Сообщение от Evrepid

Про 17 вагонов это конечно интересная цифра, но, если мне память не изменяет, то в расчетах количество пассажирских вагонов было 24.
Еще Наумов ходил, долго стонал о том, что на 24 вагона мощность нужна другая и система управления тоже.

emupages
Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 24/12/2012 22-20
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 21/12/2008 00-14
Сообщения: 111
Откуда: ВНИИЖТ, Москва
При расчетах ЭП20 скорость 200 проходила при 17-вагонном составе. Правда зависит от профиля.

_________________
Олег Назаров