Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2009, 16:52   #31
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 55 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
недостаток отключенных цилиндров - сжимать воздух в них приходится впустую(энергия теряется на нагрев охлаждающей воды)
Вообще-то, у всех нормальных систем при отключения части цилиндров открываются, хотя бы частично, все клапаны(если есть такая возможность) или, как минимум, меняется алгоритм их работы, как раз таки, чтобы воздух не сжимать, и уж для дизелй-то, с их степенью сжатия, это особенно актуально.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 05.11.2009, 09:44   #32
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
гидропередачи оставляли желать лучшего - это два
Прежде всего у ТГ102 дизель оставлял желать лучшего.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 10:57   #33
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
при отключения части цилиндров открываются, хотя бы частично, все клапаны
Нет, на тепловозном дизеле о такой вещи, как декомпрессионный механизм, мечтать не приходится. Нет его
Цитата:
Прежде всего у ТГ102 дизель оставлял желать лучшего
Да-да. Он не сухокартерный ли, с бачком?
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 11:16   #34
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Отключение цилиндров на тепловозных дизелях изначально делалось не для экономии топлива, а для лучшей работы топливной аппаратуры, т.к. при малых подачах ТНВД происходят пропуски вспышек, и несгоревшая солярка льётся в картер, разжижая масло. Если отключить половину цилиндров, подача остальных ТНВД возрастёт до требуемой для устойчивой работы. Это хорошо видно на уже изношенном дизеле: неравномерная работа на х.х., дымные выпуски временами...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 12:03   #35
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Да-да. Он не сухокартерный ли, с бачком?
Дизель М756 от "Звезды". Тот, что на ДР1.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 00:20   #36
Михей
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Михей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Михей с помощью ICQ
По умолчанию

Двухдизельные маневровые тепловозы- это очередной опыт ВНИИТИ? А как же ваш 2ТЭ10Г или ТЭМ 18 Г ну или например 2ТЭ121. Судьба двухдизельным тепловозам гнить в Щербинке, чтобы сотрудники ВНИИЖТ изучали заселение всяческой живности в кузовах этих машин . А теперь конкретно в чём же такая выгода установки двух дизелей если можно отключать часть цилиндров как это сделано в Д49 например на холостых работают лишь 8 цилиндров из 16 . Расход топлива на запуск будет больше . Два генератора-усложняется электросхема. Если дизели высокооборотистые у них меньше моторесурс. Зачем усложнять простые вещи? У нас до сих пор нет достойной замены электровозам ЧС4, ЧС4Т,ЧС8 так для чего нам двухдизельный маневровый.

Последний раз редактировалось Михей; 07.11.2009 в 00:22.
Михей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 08:26   #37
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

"Смешались в кучу кони, люди..." Причем тут "чехи", да ещё электровозы?
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 18:05   #38
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михей Посмотреть сообщение
Двухдизельные маневровые тепловозы- это очередной опыт ВНИИТИ? А как же ваш 2ТЭ10Г или ТЭМ 18 Г ну или например 2ТЭ121.
А 2ТЭ121 это хороший тепловоз.
И можно только сожалеть, что его нет на дорогах.

Цитата:
А теперь конкретно в чём же такая выгода установки двух дизелей если можно отключать часть цилиндров как это сделано в Д49 например на холостых работают лишь 8 цилиндров из 16 . Расход топлива на запуск будет больше .
А кто его заставляет запускать каждые пять минут?
Полная мощность на маневрах практически не понадобится, только на поездной. Так что на запусках особо не проедят.

Цитата:
Два генератора-усложняется электросхема. Если дизели высокооборотистые у них меньше моторесурс.
Но зато и они сами и их ремонт дешевле.
Я понимаю, что у нас о высокооборотных дизелях судят по М756. Но сейчас не 50-е, автодизели стали значительно дешевле, надежнее и долговечнее.

Цитата:
Зачем усложнять простые вещи?
Что проще - ремонтировать судовой дизель или автодизель, который всем агрегатом со вспомогаловкой вынимается с тепловоза?

Цитата:
У нас до сих пор нет достойной замены электровозам ЧС4, ЧС4Т,ЧС8 так для чего нам двухдизельный маневровый.
Сэкономить топливо и за счет экономии купить достойную замену ЧС4, ЧС8, ЧС7, ЧС2...
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 19:05   #39
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,969
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Сэкономить топливо и за счет экономии купить достойную замену ЧС4, ЧС8, ЧС7, ЧС2...
Офф:
А эта замена есть, чтобы её покупать?
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 19:35   #40
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
Офф:
А эта замена есть, чтобы её покупать?
Офф:А не открыть ли отдельный тред "Замена ЧС4, ЧС7, ЧС8, ЧС2", и там обсудить?
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 23:36   #41
Михей
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Михей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Михей с помощью ICQ
По умолчанию

Ну-ну пусть делают посмотрим куда это чудо поедет в вторчермет в пару десятках (максимум) экземплярах или в серийное производство. Времена сейчас не те чтоб начальство поощрало технический прогресс, а Сапсаны ЧС2 с электроникой -это наверняка понты за деньги продажи акций ОАО РЖД. И вот когда их станет меньше то кто-то окажется с голым задом тогда будем думать что делать. Я не критикю РЖД я хочу сказать что УЗ вместо списания ЧС4 их КВРит.
Михей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 09:57   #42
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну, КВР-ить до бесконечности ЧС4 тоже невозможно - усталостные повреждения не рассасываются...
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 02:01   #43
Михей
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Михей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Михей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Ну, КВР-ить до бесконечности ЧС4 тоже невозможно - усталостные повреждения не рассасываются...
А многая новая техника до них просто не доживёт ну например 2ТЭ25К
__________________
Я вижу лица-на них печать восьми ветров, кому молиться чтоб нам в пути всегда везло?(М.Пушкина)
Михей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 03:02   #44
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 55 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Интересно, откуда такая уверенность во всём? Этот (2ТЭ25К) развалится, тот (двухдизельный маневровый) сгниёт на задворках Щербинки, третий (Сапсан) вообще плосмасавое© говно, конструкторы полные лохи, и раньше то идиотами были, а теперь и вовсе конченые, так что ль? Хоть бы прокомментировал кто свою точку зрения.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 03:07   #45
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,969
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Peterbilt, в теме про 2ТЭ25К комментариев предостаточно - смотри там. Качество БМЗ и адекватность их конструкторов, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?